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Sujet : Jouez les Sherlock HOLMES !

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 Marcus :

17/3/2010 23:29
 Un petit jeu pour les petits malins...

Celui (celle) qui trouve la solution a le droit d'en poser une autre!
Les questions ou les propositions sont possibles (une seule par post).
A vous...

Une simple pour débuter...

-----------------

Fils de l'émir

Un émir mourrant fait venir auprès de lui ses deux fils.
Il leur dit : Vous voyez à l'horizon le minaret de la ville voisine ? Et bien, celui d'entre vous dont le cheval arrivera en dernier au pied de ce minaret héritera de mon immense fortune.
Les deux fils se précipitent vers l'écurie et partent au triple galop vers le minaret.

Pourquoi se pressent-ils ainsi ?



[ Edité par Marcus le 18/3/2010 21:39 ]

 simova :

18/3/2010 1:47
 salut...

voyons voir
Chacun a pris le cheval de l'autre !

c'est ça...


bon j'en remets une quand même
plus mathématique

Quatre personnes doivent traverser un pont en 17 minutes. Chacune d'entre elles marche à une vitesse maximale donnée. Appelons 1, la personne qui peut traverser le pont en 1 minute, 2 celle qui le traverse en 2 minutes, 5 celle qui le fait en 5 minutes et 10 celle qui le traverse en 10 minutes.
Ces quatre personnes n'ont en tout qu'une torche et il est impossible de traverser le pont sans torche. Le pont ne peut supporter que le poids de 2 personnes.
Dans quel ordre doivent traverser ces quatre personnes ?


bon grattage de tete
@+

 Aintzane :

18/3/2010 22:55
 Simova....^^

Mais c'est enfantin...m'enfin.

Citation :

Tout d'abord 1 et 2 traversent : 2 minutes
Ensuite, 1 ramène la torche : 3 minutes
5 et 10 traversent le pont : 13 minutes
2 ramène la torche : 15 minutes
1 et 2 traversent le pont : 17 minutes

Merci Google ...^

La "mienne"...maintenant.

Trouvez la suite logique :

1
11
21
1211
111221
312211



A+++^

ps Marcus...j'ai la réponse...mais je laisse planer le doute...

Mais non, c'est pas tricher ^^

 darkos10 :

19/3/2010 0:20
 salut

13112221/1113213211/............pour qui la suite?

 Marcus :

19/3/2010 13:26
 Hello,

Euh faudrait expliquer!

En attendant, j'en propose une autre:

Un homme rentre chez lui.
Tous les jours il utilise l'ascenseur. Cet homme habite au 6ème étage et pourtant il descend au 5ème et fait le reste à pied... pourquoi?...


Bye!
M.




[ Edité par Marcus le 20/3/2010 2:44 ]

 Aintzane :

19/3/2010 21:28
 Salut ^


On cherche dans le calme, sans se presser. :-D

 Marcus :

20/3/2010 0:52
 Un indice...

Lorsqu'il pleut ce dernier monte par l'ascenseur jusqu'au 6ème étage...

Bye!
M.

 darkos10 :

21/3/2010 1:02
 salut à tous.

il est trop petit pour appuyer sur le sixième bouton et lorsqu'il pleut, il se sert de son parapluie.

 Aintzane :

21/3/2010 1:29
 Grillée...^

L'homme est de petite taille... juste assez grand pour appuyer sur le bouton 6 de l'ascenseur.
Mais lorsqu'il pleut, à l'aide de son parapluie, il peut appuyer sur le bouton le menant au 15ème étage.

Je pense que c'est çà...j'ai pas mélangé les étages ???

-------------------------------

La "mienne" ^^

Encore une histoire de cheval.

Un cheval effectue un certain parcours tous les jours. Curieusement, deux de ses pattes font 30 km par jour et les deux autres font 31 km. On pourrait croire qu'il y a un kilomètre entre les pattes de devant et celles de derrière, pourquoi ?

A+++^^

 Marcus :

21/3/2010 1:54
 Hello,

Est-ce que c'est parce qu'il ne s'agit pas du même cheval?
Genre un troupeau (bon okay ton gif animé aide un peu à le supposer).

Bye!
M.

 Aintzane :

21/3/2010 3:40
 Non .... :-D

Le gif est là pour rien ...^
Un seul cheval...mais quatres pattes dont deux importantes.

Un indice...il tourne. :-o

A+++^
ps heure locale...3 h 29 ...dodo ^^

 darkos10 :

22/3/2010 10:12
 salut à tous.
il court en cercle et les pattes extérieures font un kilomètre de plus que les pattes intérieures.
je n'ai pas d'énigmes sous la main mais je reviens bientôt.
tchao

 Aintzane :

22/3/2010 14:43
 Salut darkos10 ^

Gagné!

Il cour en cecle en tournant par exemple la roue d'un moulin...enfin une roue quelconque. :-D
On attend ton énigme.

A+++^

 darkos10 :

22/3/2010 16:56
 re-salut à tous

quelle couleur doit on mettre à la place du point d'interrogation?




EDIT: j'ai replacé l'image pour une meilleure lisibilité!
Bye!
M.


[ Edité par Marcus le 27/3/2010 13:09 ]

 volteface333 :

26/3/2010 13:28
 salut,

désolé je suis daltonien :-D cela doit avoir affaire avec les chiffres mais :-?

une petite:

un nénuphar double de sa surface tous les jours, il lui faut 30 jours pour recouvrir son étang, combien faut-il de jours à deux nénuphars dont la multiplication est la même?

 Aintzane :

26/3/2010 17:52
 Salut ^

Pour le ?...je sais pas . :-?

Par contre pour le nénuphar, comme il double de surface tous les jours, après 29 jours il a couvert 50% de la surface de l'étang et le 30 ième jour, 100%.

Donc 29 jours pour couvrir à deux nénuphars toute la surface.

A+++^

ps j'ai cherché en plus tu as changé les chiffres...je cherche toujours pour le ?!

 Marcus :

27/3/2010 11:19
 

Pourquoi un 7 tout seul?
Pourquoi certaines couleurs sont répétées et pas d'autres?
Hmmm va nous falloir un indice...

Bye!
M.

 volteface333 :

27/3/2010 12:22
 salut,

ouep, il va falloir un indice :-? pour ce casse-tête du point d'interrogation ..

bien aintzane ;-) pour l'étang, je vois que l'empirique n'a pas de secret pour vous!

encore une simple =

un pigeon blanc voit une bande de pigeons, il descend et dit "bonjour mes cent pigeons"! le chef de la bande s'avance et dit "tu te trompes blanc pigeons, il faudrait que l'on soit autant plus autant plus la moitié d'autant plus le quart d'autant plus toi pour faire cent". combien étaient-ils?

EDIT = comme il n'y a plus qu'un 7, il n'y a plus de numéro après! donc je laisserais le point d'interrogation en BLANC :-D c'est pas ça?

[ Edité par volteface333 le 28/3/2010 15:07 ]

 darkos10 :

29/3/2010 0:49
 salut.
là je pense que vous allez trouver.
penser au démineur

 Aintzane :

29/3/2010 16:40
 darkos10 merci ^

Très bon indice...j'avais pas pensé au démineur...jeu bien connu.

Donc j'ai compté les couleurs qui entourent les différents chiffres...çà a l'air de correspondre.
Donc je dirais 4...non c'est 3...j'ai recompté .:-P

Je vais revérifier...mais çà parait logique...3 couleurs entourent le points d'interrogation.

A+++^^

[ Edité par Aintzane le 29/3/2010 17:41 ]

 Marcus :

29/3/2010 16:46
 Hello,

Oui 3, mais c'est donc le chiffre 3 qui remplace le ?, pas question ici de couleur...

Dis darkos tu te serais pas trompé dans ton intitulé?...
Bye!
M.

 Aintzane :

29/3/2010 16:52
 Ben non Marcus...^

Ben oui Marcus...je suis une grosse buse :-D

C'était bien un gros indice...
Il y a 7 couleurs autour du 7 ...et une seule couleur est entourée de 7 autres couleurs.

Ah ben non c'est la couleur qu'il demande ???
J'ai vraiment besoin de vacances...MDR.
Je renonce, j'ai compris...mais j'arrive plus à compter les couleurs, leurs ordres et les chiffres qui vont avec !!!
Je deviens dalto...HELP ^^


A+++^^





[ Edité par Aintzane le 29/3/2010 17:56 ]

[ Edité par Aintzane le 29/3/2010 18:13 ]

 Marcus :

29/3/2010 17:37
 

Oui chaque correspond au nombre de couleur qui l'encercle.
4 pour 4 couleurs ect...
Toutes les couleurs qui entourent un bloc sont différentes à chaque fois quel que soit le chiffre, je ne pense pas qu'il y ait de logique des couleurs, c'est le chiffre qu'il fallait trouver...
Darkos?... au parloir!

Planchons sur l'enigme de Volte en attendant...

"Un pigeon blanc voit une bande de pigeons, il descend et dit "bonjour mes cent pigeons"! le chef de la bande s'avance et dit "tu te trompes blanc pigeons, il faudrait que l'on soit autant plus autant plus la moitié d'autant plus le quart d'autant plus toi pour faire 100". combien étaient-ils?

Bye!
M.

 darkos10 :

30/3/2010 5:51
 bonjour à tous.

méa-culpa, c'est bien le chiffre qu'i fallait trouver.
toutes mes excuses.

 Marcus :

30/3/2010 11:58
 Citation :

darkos10 a écrit :
bonjour à tous.
méa-culpa, c'est bien le chiffre qu'i fallait trouver.
toutes mes excuses.



Bon allez c'est pas grave, pour la peine tu dois plancher sur la prochaine enigme!


EDIT: enigme de Volte : "Un pigeon blanc voit une bande de pigeons, il descend et dit "bonjour mes cent pigeons"! le chef de la bande s'avance et dit "tu te trompes blanc pigeons, il faudrait que l'on soit autant plus autant plus la moitié d'autant plus le quart d'autant plus toi pour faire 100". combien étaient-ils?

L'intitulé cette fois-ci encore n'est pas bon (désolé Volte), il faut lire :

Un pigeon blanc voit une bande de pigeons, il descend et dit "bonjour mes cent pigeons"! le chef de la bande s'avance et dit "tu te trompes blanc pigeon, il nous manque la moitié de 100, plus un quart de 100, plus moitié de ce que nous sommes plus vous pour faire 100." Combien étaient-ils?

C'est beaucoup plus facile ainsi...

100 divisé par 2 = 50 plus un quart de 100 (25) = 50 +25 = 75 + ? +1 + ? = 100

Nous savons qu'ils sont 100 dont 75 +1 = 76
100 - 76 = 24
L'intitulé précise + la moitié de ce que nous sommes, donc 24 divisé par 3 = 8 (reste donc 16)
Et donc 75 + 1 + 8 + 16 = 100

Ils étaient 16 !

C'est good?

----------------------

J'en propose une très facile...

:-D Darkos10 doit prendre un traitement pour la mémoire, il s'agit de 3 cachets par jour à une demi-heure d'intervalle. Il commence le traitement à midi pile.
A quelle aura t'il fini de prendre son traitement ?...


Bye!
M.



[ Edité par Marcus le 30/3/2010 13:31 ]

 Aintzane :

30/3/2010 16:12
 :-D :-D :-D

Citation :

darkos10 a écrit :
bonjour à tous.
méa-culpa, c'est bien le chiffre qu'il fallait trouver.
toutes mes excuses.


Et quand tu penses que j'ai cherché et fait chercher des collègues à moi...amis etc...

Du coup Darkos10 c'est toi qui doit trouver la solution du dernier. :-P

 volteface333 :

30/3/2010 18:39
 salut,

non Marcus! mon énoncé est absolument exact :-P :-P sauf que pour te faciliter la chose ajoutes "il faudrait que l'on soit autant que l'on est! plus autant que l'on est plus ..." :-D

non c'est pas 16 ;-)

pour ton énigme? c'est 13h00 :-) j'ai compris le sur voltage de Darkos :-o







[ Edité par volteface333 le 31/3/2010 10:21 ]

 Marcus :

30/3/2010 18:51
 Citation :

volteface333 a écrit :
salut,

non madame! mon énoncé est absolument exact :-P :-P sauf que pour te faciliter la chose ajoutes "il faudrait que l'on soit autant que l'on est! plus autant que l'on est plus ..." :-D

non c'est pas 16 ;-)

pour ton énigme? c'est 13h00 :-) j'ai compris le sur voltage de Darkos :-o


Ah bin m*** alors, ça se tenait pourtant!
Bon tu peux nous refaire l'intitulé avec l'indice en plus, qu'on y voie plus clair...

Merci Volte et bien l'bonjour à ton chouette pays!
Bye!
M.

 darkos10 :

30/3/2010 20:47
 salut les gens
il me faut le titre d'un livre avec ce dingbat
. OMLINNOUM

 Marcus :

30/3/2010 21:46
 Holla mollo!
Chacun son tour!

Darkos as-tu une idée sur celle de Volte?...
M.

 darkos10 :

31/3/2010 8:07
 salut à tous

ils étaient 48.

la moitié de 100=50
le quart de 100 en plus =25
plus le pigeon blanc =1
total =76
il en manque donc 24 qui est la moitié de ce que nous sommes donc 48.

 volteface333 :

31/3/2010 9:19
 hello les "brains",

non ce n'est pas 48 ;-)

indice fatal = allez vers la mise en équation :-) je dis, autant (qu'ils sont) + autant + 1/2 autant + 1/4 autant + 1 = 100

@+

volte.

 darkos10 :

31/3/2010 16:24
 re à tous

plus haut, je répondais à l'énoncé de marcus, sinon la réponse pour volteface est 36
:-D

 Aintzane :

31/3/2010 17:17
 vite fait mal fait ^^

OMLINNOUM....Les lettres de mon Moulin ??? :-?

A+++^^

 volteface333 :

31/3/2010 17:44
 Citation :
par darkos10 le 31/3/2010 17:24:42

re à tous

plus haut, je répondais à l'énoncé de marcus, sinon la réponse pour volteface est 36 :-D


ben oui ;-) car x+x+1/2x+1/4x+1=100

donc -> 4x/4 + 4x/4 + 2x/4 + x/4 = 100-1=99*4=396/4

alors en enlevant le dénominateur = 11x = 396

d'où -> x = 396/11 = 36 ;-)

 darkos10 :

31/3/2010 23:25
 et oui Aintzane c'est bien les lettres de mon moulin.

à toi maintenant

 Aintzane :

1/4/2010 2:36
 Bien puisque je suis là ^^

Un autre Dingbat...


_______conversation
__conversation conversation
conversation moi conversation
__conversation conversation
_______conversation



C'est pas difficile...premier niveau! :ange:

A+++^

 darkos10 :

1/4/2010 11:11
 vraiment facile, je la laisse pour que tous le monde s'amuse :-?

 Aintzane :

2/4/2010 15:13
 Salut darkos10 ^

C'est une blague ???
Il faut pas chercher un titre de bouquins ou de film...mais une phrase.

Regardez ce qui est écrit et de quelle façon c'est positionné dans l'espace.

A+++^

 darkos10 :

2/4/2010 17:15
 salut Aintzane

oui je sais, (être au centre de la conversation).

NOUVELLE ENIGME.

En l'an 1582, entre le 5 octobre et le 14 octobre, les savants ont pu constater
qu'aucune naissance n'avait eu lieu pendant ces dix jours, et fait d'autant plus
étrange, aucune personne n'était décédée. Pourquoi ?


[ Edité par darkos10 le 2/4/2010 18:25 ]

 volteface333 :

2/4/2010 17:37
 hello,

un problème de passage entre deux calendriers, le JULIEN et le GRÉGORIEN en 1582, donc ni naissance et décès ces jours inexistants ;-)

Une brique pèse un kilo plus une demi brique, combien pèse la brique?

@++^^





[ Edité par volteface333 le 2/4/2010 18:40 ]

 Marcus :

2/4/2010 20:03
 Citation :

volteface333 a écrit :
un problème de passage entre deux calendriers, le JULIEN et le GRÉGORIEN en 1582, donc ni naissance et décès ces jours inexistants ;-)


Hello,

Oh la vache! Volte tu me fais presque peur là!
Bon pour la brique, réfléchissons.......

Une brique pése 1 kilo + 1/2 brique, on a tout de suite envie de dire 1Kg500... Bien entendu ce serait rop fastoche, y'a donc un piège!
La brique pése son poids "et" celui d'une 1/2 brique, donc 500 chacun, donc 1kg en tout?...
Y'a du vrai?...

Bye!
M.

 volteface333 :

2/4/2010 20:41
 Salut Marcus,

d'abord félicitations pour ta prise de fonction au sein de l'administration de la communauté ;-)

si dans l'énoncé, il est déjà dit qu'une brique pèse 1 kilo plus 1/2 brique, elle ne saurait déjà pas peser un kilo ;-)

@++

 darkos10 :

3/4/2010 1:14
 salut les gens
beaucoup seront tentés de dire 1kg5, mais en réalité c'est........suspense........2kg

1 + 1/2x = x

1 = x - 1/2x

1 = 1/2x

1x2 = x

x = 2 :-o

 volteface333 :

3/4/2010 9:50
 hello,

gagné darkos10 ;-)

 darkos10 :

3/4/2010 11:38
 salut à tous.

ENIGME: quand elle est fermé on l'apprécie, mais dés qu'on l'ouvre il disparait.MAIS QUI DISPARAIT?

 Marcus :

6/4/2010 21:14
 Citation :

darkos10 a écrit :
salut à tous.

ENIGME: quand elle est fermé on l'apprécie, mais dés qu'on l'ouvre il disparait.MAIS QUI DISPARAIT?


Le silence?
Quand la bouche est fermée, on apprécie le silence!
Quand on ouvre sa bouche, le silence disparaît...

C'est ça?...
M.

 darkos10 :

6/4/2010 22:24
 salut et bravo Marcus, à ton tour de nous faire réfléchir.

 Marcus :

6/4/2010 23:16
 Tous les voleurs me possèdent.
Je viens en premier dans les vengeances.
Tous les devins m'utilisent,
Les savants ne peuvent se passer de moi,
Car je suis le centre de gravité.


Un indice:
La réponse n'est pas dans cette phrase, hé ouais c'est ainsi!


A vous...
Bye!
M.

 volteface333 :

8/4/2010 15:10
 hello,

voici presque du père fourasse :-D

la 21ième lettre de notre alphabet, le V ;-)

charade de Liège :-D :

mon premier est un oiseau
mon deuxième est un oiseau
mon troisième est un oiseau
mon tout? ce que l'homme aime super fort :-P

[ Edité par volteface333 le 8/4/2010 16:14 ]

 Marcus :

12/4/2010 22:22
 Hello,

Tout le monde séche Volte!
:felix: Un indice ou la réponse, au choix!

Bye!
M.

 darkos10 :

12/4/2010 22:49
 salut

la réponse est...POURRA.

 Marcus :

12/4/2010 23:10
 Citation :

darkos10 a écrit :
salut

la réponse est...POURRA.


:interro:

 darkos10 :

12/4/2010 23:21
 et oui Marcus,

ne dit on pas pie pie pie pourra (lol) :-D

 volteface333 :

13/4/2010 9:02
 bien :-D je vais le dire car c'est une charade trop limitée pour cet excellent fil de discussion ;-)

chouette, faucon, caille! reliez les phonétiquement et vous aurez un cri du cœur de l'homme! oui oui oui! je sors les potos :gnorsi:

:zen:

 Marcus :

13/4/2010 23:27
 Allez une autre!
Un peu tirée par les cheveux mais bon...

Volte est reconnu coupable d'un crime capital.
Le juge déclare pourtant : la cour vous condamne à mort! Maintenant allez, vous êtes libre.
Pourquoi ?


:mefian:
Hmmm?

M.

 tekboss :

14/4/2010 1:30
 salut,

c'est le jumeau de volte qui s'est présenté :-P devant le juge :-D

 Marcus :

14/4/2010 12:38
 Hello,
Hello, tekboss,

Tu chauffes, c'est pas loin mais c'est pas ça!

Allez.......

Bye!
M.

 tekboss :

14/4/2010 13:03
 salut,

donc je chauffe !
je réponds allez soyons fou
son clone ou son sosie tiens :-D

 darkos10 :

14/4/2010 13:51
 b'jour

il a une maladie mortelle?
:-o

 Marcus :

14/4/2010 19:45
 Citation :

tekboss a écrit :
salut,

donc je chauffe !
je réponds allez soyons fou
son clone ou son sosie tiens :-D


Citation :

darkos10 a écrit :
b'jour

il a une maladie mortelle?
:-o



Hello,

Non!
Ni l'un ni l'autre!
Tekboss est pas loin...

:pc0:

Bye!
M.

 tekboss :

15/4/2010 20:14
 salut,

j'ai une idée il est dans le coma :-D :-D

 Marcus :

17/4/2010 10:17
 Désolé, c'est pas ça non plus!

Allez un indice!
Volte^^ a effet un jumeau, mais il faut développer un peu...

Un autre indice!
"J'ai un frangin, c'est un vrai pot d'colle"!

Whoaaa facile là!
Non?

Bye!
M.

 darkos10 :

17/4/2010 17:04
 il est frère siamois!

youpiiiiiiiii

 Marcus :

17/4/2010 17:35
 Citation :

darkos10 a écrit :
il est frère siamois!


:tula: :coup3:

A toi l'ami!

 tekboss :

17/4/2010 22:50
 salut

p'tain j'y étais presque !

mais j'ai de l'imagination,j'avais pensé aussi à un film vu que tu faisais référence à volte
j'ai pensé à volte -face avec john travolta et nicolas cage si tu vois ce que je veux dire bon c'est tiré par les cheveux !

@+

 Marcus :

17/4/2010 23:39
 Citation :

tekboss a écrit :
j'ai pensé à volte -face avec john travolta et nicolas cage si tu vois ce que je veux dire bon c'est tiré par les cheveux !

@+


Whaooo y'avit de l'idée!
Allez darkos ;-) nous en voudra pas, tekboss t'as fais le plus gros du boulot, à toi de poser une enigme!

Bye!
M.

 tekboss :

18/4/2010 19:27
 salut,
ok merci !

énigme facile:
Un homme fut décapité et un autre eu la tête tranchée. Mais pourtant un seul homme est mort.

Pourquoi ?

à vous :-P

 simova :

18/4/2010 21:27
 salut,

la réponse est sanglante :
Le premier homme fut bel et bien décapité et le second « eu la tête tranchée » c’est -à-dire qu’on lui donna entre les mains la tête du décapité il possède donc la tête tranchée.



allez j'en pose une

Qu'est-ce qui a 34 dents et 132 yeux ?

@+ :cat3: allez je sors

 darkos10 :

18/4/2010 22:02
 salut et toutes mes excuses aux personnes de mon age.
la réponse est..... 66 vieux dans un autobus.

 tekboss :

18/4/2010 22:39
 un bus rempli de vieux et un chauffeur avec 32 dents :-D :-D :-P

 simova :

19/4/2010 10:03
 salut,

Vi m'sieur... la palme revient à Tekboss...
à toi d'en reposer une...

@+

 tekboss :

19/4/2010 19:37
 salut,

yesssssss !

Deux mille trente six divisé par quatre est égal à dix.
Pourquoi ?

à vous :-D

 volteface333 :

20/4/2010 12:18
 DIX en chiffre romain font 509, c'est possible? exactement la réponse :-D de la division :-)

 Marcus :

20/4/2010 13:00
 Citation :

volteface333 a écrit :
DIX en chiffre romain font 509, c'est possible? exactement la réponse :-D de la division :-)


Là j'suis largué Volte!
Expliques un peu pour voir si je m'y retrouve...

Bye!
M.

 volteface333 :

21/4/2010 8:17
 salut,

DIX = 500 + (10 - 1) = 509, car I est inférieur à X

2036/4=509 ==> en chiffre romain D = 500, I = 1, X = 10! comme le 1 est avant le dix cela fait 9, donc 500+9 = 509 d'où la réponse translatée en chiffre romain fait DIX ;-)

@++
v.

 tekboss :

21/4/2010 18:21
 salut,

bravo volteface333

à toi de jouer !



[ Edité par tekboss le 22/4/2010 23:13 ]

 tekboss :

22/4/2010 22:13
 salut,

bon si volte veux pas jouer j'en poste une

Trois hommes rentrent dans une pièce carré (vide) sans fenêtre et sans autre issue que la porte par laquelle ils sont entrés.
Enfermés à double tour ils passent 12h ensemble.
Au bout de ces 12h enfermés à double tour il en ressort deux fils et deux père.

Pourquoi ?

à vous :-D

 volteface333 :

23/4/2010 9:13
 salut,

le petit fils, le père, le grand père ;-)

 tekboss :

23/4/2010 18:02
 salut,

volte c'est ça mais il faut expliquer mieux que ça:
il y a 3 générations dans la pièce
dont 2 pères et donc 2 fils : le petit fils, le père, le grand père !

allez volte relance le jeu c'est à toi de jouer

 volteface333 :

24/4/2010 8:35
 salut,

beennn ouuiii hein :-P j'expliquerai! sorry ;-)

un tiers et demi de cent fait combien?

très simple pour débuter ce beau WE :-)

@++

 tekboss :

24/4/2010 11:39
 salut,


1/3 de 100 + 1/2 de 100 = 83.33

donc 83.33 est la réponse :-)

 volteface333 :

26/4/2010 10:57
 salut,

c'est pas la bonne réponse mon poto :-D

@++

 Marcus :

26/4/2010 12:47
 Hello,

100/3 = 33.33333
33.33333/2 = 16.66666
33.33333 + 16.66666 = 49.99999

Bon c'est pas ça non plus, bien entendu!
Moi et ces put*** de maths!

Bye!
M.

 darkos10 :

26/4/2010 14:15
 aller Marcus tu n'es vraiment pas loin!!

 tekboss :

26/4/2010 20:06
 salut,

merci Marcus tu m'as mis sur la voie

c'est subtil comme problème

1/3 + (1/3)/2 de 100
100 x (1/6 + 2/6) = 100 x 3/6 = 100 x 1/2 = 50

la réponse est 50 :-)

 Marcus :

26/4/2010 21:04
 Citation :

darkos10 a écrit :
aller Marcus tu n'es vraiment pas loin!!


Ouaip!
A 0,00001 près j'y étais!
:domm:

Allez au suivant... tekboss?
Bye!
M.

 volteface333 :

27/4/2010 8:05
 salut,

bravo les potos ;-)

@++

 Marcus :

27/4/2010 11:55
 Allez pour la peine, c'est moi qui pose la prochaine!

" Quand le jour se lève je suis là, mais c'est à la fin qu'on me pose. "
Qui suis-je?...

:?.?:

Bye!
M.

 simova :

27/4/2010 17:34
 salut à tous...

la réponse à l'énigme est : LE POINT

...............................................................................


dans la foulée j'en lance une autre...

4 est la moitié de 9

6 est la moitié de 11

7 est la moitié de 12

Démonstration : découle du fait que 5 est la moitié de 10.

Expliquer ce raisonnement.

bon courage
@+ :zen2:

 volteface333 :

27/4/2010 20:06
 hello!

rhooooo pas de la m**** celle là :-D :-D

c'est pas par les chiffres romains que l'on doit se diriger :-? :-?

mais restons ZEN :zen:

 simova :

27/4/2010 20:19
 salut volteface,


si tu tiens le bon bout...
@+

 volteface333 :

28/4/2010 7:35
 hello,

pas facile! mais voici un raisonnement :-D

il faut passer aux chiffres romains :-)

V, c’est bien la moitié de X. (si on coupe le X en deux, on obtient bien un V)

partant de ce principe nous pouvons déduire la chose suivante ==>

IV est la moitié de IX

VI est la moitié de XI

VII est la moitié de XII

c'est peut être ça?

@++ :zen:

 simova :

29/4/2010 9:33
 salut volteface,

tu as la bonne réponse
donc à toi la suite...

@+

 volteface333 :

30/4/2010 10:11
 hello,

merci simova ;-)

énigme pour nous!

Le papa est en prison, la fille pleure devant un hôtel et la maman est satisfaite.

quel est le lien?

@++

 Marcus :

30/4/2010 19:32
 Hello,

Bon je me lance!
Le papa à tué la maman qui avait une leucémie (et qui souffrait beaucoup beaucoup), le papa va en prison et la fille pleure devant l'hotel à l'église...

Hmmm?

Bye!
M.

 volteface333 :

30/4/2010 20:27
 salut,

lolmdr² voici notre Marcus bien gore!

non, c'est pas ça ;-)

bye

:zen:

 Marcus :

1/5/2010 10:33
 Okay je retente ma chance!

Le papa est surveillant de prison, leur fille se marie à l'église et la maman est satisfaite...

Hmm?

M.

 volteface333 :

3/5/2010 17:24
 mais non :-D

bonjour à tous :-)

 Marcus :

3/5/2010 18:42
 Bon une autre!

Le papa a commis un hold-up, avec l'argent il a acheté un hotel à sa fille, tandis que la maman qui avait denoncé son mari (parce qu'il l'a trompait avec Simone une voisine alcoolique) est satisfaite du résultat.
Je précise que la mère compte d'ici peu denoncer sa fille pour complicité et ainsi récupèrer la gérance de l'hotel... Ahh la sal****!

Bye!
M.

 volteface333 :

3/5/2010 18:54
 salut,

bien essayé! mais je vais la dire :-)

ils jouent tout simplement au monopoly :-D

@++

 simova :

4/5/2010 9:25
 salut,

bon ben voilà volte, il fallait que ça arrive... obligé de t'y recoller...
bien que quelque part les réponses de marcus m'ont fait bien rire et je les préfèrais presque à la soluce de l'énigme...
mais bon, c'est le jeu ma pauvre luce..e

@+

 volteface333 :

4/5/2010 18:15
 salut,

tu as raison simova, Marcus s'est bien donné sur ce coup là ;-)

une autre =

Quand on me perd, tout est à refaire ! Mes coups peuvent parfois être bien bénéfiques !

qui suis-je?

@++

 volteface333 :

14/5/2010 13:02
 salut,

je flood :-P

c'est la main ;-)

une autre très courte....

un tier et demi de cent fait combien?

@+

 Marcus :

26/5/2010 19:13
 Hello,

Absent pendant 3 semaines, je reviens et BOUM je retombe sur une enigme de matheux!
Arghhh, j'essaye même plus de répondre, je me plante à chaque fois!

0103

Bon bin vous me dites quand je peux revenir...
:welcome2:
Bye!
M.

 Marcus :

8/6/2010 16:24
 Allez un UP de relance pour une nouvelle enigme...

Quand je vis, je dévore tout mais quand je bois, je meurs.
Qui suis-je ?

:toetap05:

Bonne recherche à tous!
Bye!
M.

 volteface333 :

9/6/2010 11:56
 salut, un tier et demi de cent fait 50 car 3/3 font cent donc comme 1 1/2 fait la moitié ben cqfd :-D

@ Marcus

le feu est ta réponse ;-)

 Marcus :

9/6/2010 20:22
 Trop fort le Volte!!!
A toi l'ami!

Bye!
M.

 volteface333 :

10/6/2010 11:40
 salut,

Un jour, un père dit à son fils :

"Tu sais, il fut un temps ou j'étais deux fois plus vieux que ta mère. Bien sûr l'année d'après, je n'étais qu'une fois et demi plus vieux qu'elle.

En supposant que le père a 44 ans, quel est l'age de la mère ?

@++ :-D

 Visiteur :

11/6/2010 0:18
 Oula prise de tête.... j'ai rien compris a ton énigme ;)

 Visiteur :

11/6/2010 0:18
 Oula prise de tête.... j'ai rien compris a ton énigme ;)

 volteface333 :

11/6/2010 11:16
 bonjour,

ben au départ, c'est le but! :-D

un indice = en se servant des premiers chiffres de l'arithmétique on arrive aisément à la solution ;-)

 Marcus :

12/6/2010 11:48
 Citation :

michel30340 a écrit :
Oula prise de tête.... j'ai rien compris a ton énigme ;)


Citation :

volteface333 a écrit :
un indice = en se servant des premiers chiffres de l'arithmétique on arrive aisément à la solution ;-)



"Oula prise de tête.... j'ai rien compris a ton INDICE"...
:mauvid:

Bye!
M.
:sortie1:

 volteface333 :

12/6/2010 12:12
 salut,

houuuuuuuuu quand même! ben voici la réponse :-D je ne veux pas me fâcher avec la team :lol: :bravo: :sm: :urgences: :axe:

La mère a 43 ans! si le père en a 44!

Quand le père avait 2 ans, sa femme avait 1 ans. L'année suivante, le père avait 3 ans et elle 2. Si l'on respecte la proportion de l'énoncé, c'est le seul cas possible :supz:

:zen2:

[ Edité par volteface333 le 12/6/2010 12:13 ]

 Marcus :

14/6/2010 18:16
 Hello,
Allez Volte, encore à toi!
Si tu évites les chiffres, promis j'participe!!!

Bye l'ami!
M.

 volteface333 :

14/6/2010 18:29
 bonsoir à tou(te)s,

une sans chiffre :-P

C'est une chose qui ne pèse rien mais qu'on voit à l'oeil nu et qui, une fois placée dans une barrique de vin la rend plus légère.

cordialement

@++

 Marcus :

15/6/2010 18:25
 Hello,

J'aurais bien dis de l'air... mais "à l'oeil nu" ça le fait pas!

Volte, que la barrique soit remplie de vin à son importance?

Bye!
M.

 volteface333 :

15/6/2010 20:08
 plop,

oui et non ;-) mais s'il y en a? c'est fort peu :-)

@+ ;-)

 volteface333 :

4/9/2010 11:58
 salut,

la réponse à l'énigme ci-dessus est => le trou :-D

allez y les gars, une petite question ne fait pas de mal ;-)

@++

 ratoucrad :

6/9/2010 22:35
 Sans faire une recherche sur le Net....qui a dit :

"Si tu travailles avec un marteau-piqueur pendant un tremblement de terre, désynchronise-toi, sinon tu travailles pour rien" ”

Facile pour notre ami le renard .....


A+

 volteface333 :

6/9/2010 23:26
 Salut,

c'est un flamand (nord de la future ex Belgique) du nom de Jean-Claude Vandamme! le "toxé" de service :-D

:zen:

 Ktimini :

8/9/2010 15:24
 loooooooooooooooooooooooool
:lol:

 FifiCalin :

5/10/2010 19:52
 qu'est-ce que deux trous dans un trou ? (dsl, j'la placer ailleurs et ces cons ne la connaissais pas ... alors j'essaye ici pour voir :-P )

[ Edité par FifiCalin le 5/10/2010 19:53 ]

 ratoucrad :

5/10/2010 20:16
 Facile , c'est mon nez dans ton ....:butthead:


Enfin Fifi ! A ton age est-ce sérieux :sm:

Pour la peine ,tu ira te coucher sans manger....mais pas sans boire ! chuis pas chien :finga:






.





[ Edité par ratoucrad le 5/10/2010 20:17 ]

 FifiCalin :

6/10/2010 13:16
 bah c'est parce que les autres y z'avait pas trouver heuuu

bon je remet un franc dans le bourrin : qu'est ce qui est invisible et sent la carotte ?

 ratoucrad :

6/10/2010 17:13
 Un pet de lapin ....Et 2 francs pour moi ^^

 FifiCalin :

6/10/2010 19:23
 :plaint: , c'est vraiment trop injuste, fait rien qu'à mumiller

Bon ! alors (Krkrkrkr) qu'est-ce qui est jaune et qui à raté sa carrière au muppet-show

 ratoucrad :

6/10/2010 20:01
 

Chais pas............ :mdr:

 FifiCalin :

7/10/2010 14:28
 Maintenant je donne la réponse, comme ça j'ai trouver avant toi :D/

Qu'est-ce qu'un homme prévoyant?
- Celui qui achète deux packs de bière au lieu d'un.

Quel est le seul instrument à vent à une seule corde ?
- Le String.

Pourquoi les belges vont à la messe avec un seau d'eau?
- Pour l'Ave Maria

Comment dit-on témoin de Jéhovah en chinois ?
- Ding Dong

Qu'est ce qui est écrit au cul des canettes belges?
- Ouvrir de l'autre côté.

 volteface333 :

8/10/2010 13:46
 salut,

je vais en mettre deux :-D mais n'oublions pas que ce thread est fait pour des énigmes disont de QI! j'en connais qui n'auront pas facile mais c'est point grave, hein?

Pourquoi est ce que les Belges lorsqu'ils vont aux toilettes ne ferment pas la porte ?
Pour pas qu'on les regarde par le trou de la serrure!

Pourquoi les autoroutes françaises sont-elles moins éclairées que celles des Belges ?
Parce que les Français se prennent tous pour des lumières!

@++ :zen:

 FifiCalin :

9/10/2010 14:29
 un nénuphar génétiquement modifier arrive à doubler sa surface en 24h00, sachant qu'il lui faudrait 128 jour pour recouvrir le lac Sevan en Arménie, don la surface est égal à la moitié de celle de Paris, combien de jours mettrons 4 nénuphars à recouvrir la surface de la capital ? :-?

 FifiCalin :

11/10/2010 19:22
 Citation :

volteface333 a écrit :
salut,

houuuuuuuuu quand même! ben voici la réponse :-D je ne veux pas me fâcher avec la team :lol: :bravo: :sm: :urgences: :axe:

La mère a 43 ans! si le père en a 44!

Quand le père avait 2 ans, sa femme avait 1 ans. L'année suivante, le père avait 3 ans et elle 2. Si l'on respecte la proportion de l'énoncé, c'est le seul cas possible :supz:

:zen2:

[ Edité par volteface333 le 12/6/2010 12:13 ]


vi mais algébriquement parlant

P=âge Père 1er indice : M=âge Mère 1er indice
indice 1) P=M+M
indice 2) P+1=M+1+(M+1)/2
Donc P+M+1+(M+1)/2=M+M+P+1
On enlève les doublons des 2 coté de l'égalité (P+M+1), reste (M+1)/2=M > M+1=2*M > 1=M donc la Mère à 1 ans dans le premier indice, le Père (M+M) 2 ans, la Mère à un ans de moins que le Père ... cqfd

comment je me la pète :-D

 FifiCalin :

13/10/2010 14:35
 Citation :

volteface333 a écrit :
salut,

je vais en mettre deux :-D mais n'oublions pas que ce thread est fait pour des énigmes disont de QI! j'en connais qui n'auront pas facile mais c'est point grave, hein?

@++ :zen:


bien la peine que je me fatigue 0021 , au moins avec mes ânerie j'avais des réponses

Bon ! vu que le nénuphar double ça surface chaque jour, en 127 il couvrira la moitié du lac, cette moitié qui est égal au quart de la surface de Paris, donc 4 nénuphar en 127 jours couvriront chacun un quart de la surface de Paris ... sa totalité à eux 4

 FifiCalin :

18/10/2010 23:17
 bon allez je retente ma chance ... j'espère que vous trouverez ce coup-ci les champions du QI :-P

un maraîcher à diviser sont terrain en douze parcelle identique (lien 1), il décide de délimité ces parcelles avec ce genre de bordure (lien 2), combien de rouleau de 50 mètres devra t'il acheté en sachant que la diagonale du terrain est de 100 mètres

Code :
http://nsa24.casimages.com/img/2010/10/18/101018021832905883.jpg
http://nsa24.casimages.com/img/2010/10/18/101018103311186024.jpg



PS : désolé pour les liens mais quand il comporte

Code :
0101


voilà ce que ça donne [img]http://nsa24.casimages.com/img/2010/10/18/101018021832905883.jpg[/img]

serais bien de revoir le nom des smiley :roll:

 yaplus :

19/10/2010 19:57
 bon, c'est plus trop une énigme, c'est plutôt un cours de math. :-P

un carré dont la diagonale vaut 100 a ces cotés qui valent 100/(racine de 2)

un coté A = l'autre coté B et la diagonale vaut 100=C le rapport entre est donné par A²+B²=C²
comme A=B, 2A²=C², A=C/(racine de 2).

compter maintenant le nombre de coté sur le dessin. (lien 1)
on obtient 10 cotés, donc longueur de clôture nécessaire = 1000/(racine de 2)mètres.
vu qu'on la vend par rouleau de 50m, nombre de rouleaux nécessaire = 20/(racine 2) = 14,14...

donc 15 rouleaux nécessaire. 8-)

a mon tour de posé une énigme donc, une littéraire,

Un roi a 10 valets qui lui doivent chacun un tribu de 10 pièces d’or de 10 grammes chacune.
le roi sait "d'une source sure" que l'un des valets est un voleur et qui lui donne des pièces de 9 grammes chacune.

a la réunion suivante tout le monde est présent autour de la table chaque valets a son petit tas de pièces devant lui.

le roi dit qu'en une seul pesée il peut savoir lequel d'entre eux est un voleur (le roi possède une balance avec un seul plateau qui affiche le poids au grammes près)

la question étant comment fait il pour savoir en une seule pesée ???

bonne réflexion

 ratoucrad :

19/10/2010 20:26
 Si le roi prends une pièce au premier ,deux au deuxième ,trois au troisième etc ...
Au total , ça lui fera 55 pièces ,si le total est 549 .alors c'est le premier ,548 le deuxième etc !

a moi maintenant :

Dans un coffre de bois se trouve douze coffres de fer contenant chacun douze coffre d'acier: combien y a t'il de coffres?

Vie privée Ixquick

 FifiCalin :

20/10/2010 13:22
 Citation :

yaplus a écrit :
bon, c'est plus trop une énigme, c'est plutôt un cours de math. :-P

un carré dont la diagonale vaut 100 a ces cotés qui valent 100/(racine de 2)

un coté A = l'autre coté B et la diagonale vaut 100=C le rapport entre est donné par A²+B²=C²
comme A=B, 2A²=C², A=C/(racine de 2).

compter maintenant le nombre de coté sur le dessin. (lien 1)
on obtient 10 cotés, donc longueur de clôture nécessaire = 1000/(racine de 2)mètres.
vu qu'on la vend par rouleau de 50m, nombre de rouleaux nécessaire = 20/(racine 2) = 14,14...

donc 15 rouleaux nécessaire. 8-)


ta bon pour les 15 rouleaux mais faux pour la démonstration, le terrain n'est pas carré, d'ailleur c'était l'astuce du problème, remarquer qu'une parcelle à une longueur 4 fois supérieur à sa largueur, pour ça que tes 10 cotés j'ai pas compris et te met 2/20 pour le coup de bol :-D

LP=Largeur Parcelle

le terrain fait 8LP de long sur 6LP de large donc

(8LP)²+(6LP)²= 100² ; 64LP²+36LP²=10000 ; 100LP²=10000
LP²=10000/100 ; LP=racine carré de 100 ; LP=10 m

pour les connaisseurs de la méthode 3-4-5 encore plus simple ! un triangle rectangle dont le petit coté égal 3 fois une mesure, un grand coté 4 fois cette même mesure aura un hypoténuse qui fera 5 fois cette mesure 3²+4²=5² > 9+16=25 > 6²+8²=10² ;-) 10LP = 100 mètres (Rhoo encore une astuce)

pour délimiter les parcelles très simple, il suffit d’additionner les longueur, donc 4 longueur de terrain (320 m) + 3 largeur de terrain (180 m) + 6 longueur de parcelle (240 m) = 740 m, il faudra bien 15 rouleaux

Code :
http://nsa24.casimages.com/img/2010/10/20/101020123807804098.jpg


bon, je me penche sur vos énigme ;-)

 FifiCalin :

20/10/2010 13:32
 Citation :

yaplus a écrit :
Un roi a 10 valets qui lui doivent chacun un tribu de 10 pièces d’or de 10 grammes chacune.
le roi sait "d'une source sure" que l'un des valets est un voleur et qui lui donne des pièces de 9 grammes chacune.

a la réunion suivante tout le monde est présent autour de la table chaque valets a son petit tas de pièces devant lui.

le roi dit qu'en une seul pesée il peut savoir lequel d'entre eux est un voleur (le roi possède une balance avec un seul plateau qui affiche le poids au grammes près)

la question étant comment fait il pour savoir en une seule pesée ???


facile, elle à été utilisé dans un épisode de columbo , quel culture :-D
il prend 1 piéce au premier, 2 au deuxième et ainsi de suite, calcul combien devrais faire le poids de toute ces pièces, si à la pesée il manque une fois la différence de poids (1 gramme) c'est le 1er valet qui à les fausse, 2 fois la différence de poids c'est le 2eme valet et ainsi de suite

 FifiCalin :

20/10/2010 13:38
 Citation :

ratoucrad a écrit :
Dans un coffre de bois se trouve douze coffres de fer contenant chacun douze coffre d'acier: combien y a t'il de coffres?




bah 1+12+12²=157 coffre ou alors j'ai pas capté l'astuce :-D

 FifiCalin :

20/10/2010 16:31
 je viens de me procuré l’odyssée d’Homère en 12 volumes relié cuir d'une épaisseur de 4 mm, du beau bouquin déjà !

Je fait un peu de place sur une étagère vu que chaque volume fait 4 cm d’épaisseur,en contemplant l'oeuvre complète si bien ordonner je me dit que la distance séparant la première page de la dernière sur mon étagère est bien loin d'égaler la grandeur de l'oeuvre. Mais au fait, de combien est cette distance :-?

 yaplus :

20/10/2010 22:48
 autant pour moi, le terrain n'était pas carré donc j'avais tout faux :oops:
je tombe sur la bonne réponse uniquement parce que ce rectangle n'est pas trop éloigné d'un carré.

pour l'odyssée d'Homère, si un volume mesure 4 cm avec la reliure
alors les 12 volumes mesurent 12*4=48 cm ou 480 mm.
ce a quoi il faut retiré 2 reliure de 4 mm (la 1ere et la dernière)
donc je dirais (vu que je me suis trompé la dernière fois, je n'affirme plus, je suppute )
de la 1ere page a la dernière dans ton étagère, 472 mm.

 FifiCalin :

20/10/2010 23:21
 lol ... hé non :-D

un indice pour ta charmante participation ... visualise bien la position de la première et de la dernière page d'un livre posé sur une étagère ;-)

 ratoucrad :

21/10/2010 21:09
 .....3.2 Cm ?


Chuis sur de pas gagner en plus :butthead:

 FifiCalin :

21/10/2010 22:46
 bah vi, bon bah vous donne la réponse alors, quand on pose un livre sur une étagère la première page se trouve à droite et la dernière à gauche donc la première page de l’odyssée se trouve à droite du premier volume et la dernière à gauche du dernier volume, la distance qui les sépare est égal à 10 volume + 2 reluire = 40,8 cm

 FifiCalin :

25/10/2010 13:36
 Deux électriciens, un artisan confirmé et son arpette, doivent intervenir pour modifier des model d'interrupteur dans un couloir commandant l'éclairage d'une salle de réunion, hélas, quand ils se rendent sur les lieux la personne qui doit leur ouvrir la porte n'est pas encore arrivé et elle seule à la clé !
La seule chose que peut leur confirmer l’hôtesse de l’accueil ces que toute les ampoules de la salle de réunion fonctionne et qu'un employé prend soin de bien éteindre toutes les lumières juste avant la fermeture des bureaux
Pour ne pas rester à ne rien faire le plus ancien décide de commencé le remplacement des trois interrupteurs qui commande un points lumineux chacun dans la salle de réunion inaccessible, en disant
- "comme ça dés que l'on à la clé on repère quel interrupteur commande quel plafonnier"
- l'arpette "ok, on aura plus qu'à appuyer sur les interrupteurs pour voir quel plafonnier s'allume !"
- "Pas la peine ! elle ouvre la porte, j'entre et je te dit exactement quel interrupteur commande quel plafonnier !"

Par quel prodige l'artisan est-il sur de son coup :-?

 volteface333 :

26/10/2010 9:51
 salut,

aieaieaie! parce qu'on leur à ouvert la porte? :-D

@++

 FifiCalin :

26/10/2010 12:24
 non :-P ... un indice, il pénètre dans la pièce, inspecte l'un des trois plafonniers et est capable de dire quel inter permet d'allumer ou d'éteindre quel plafonnier. Le plus dingue ! juste en le voyant faire l'arpette comprend de suite l'astuce

que l'astuce soit avec toi ... ... :-D

 FifiCalin :

28/10/2010 13:12
 bon ! une fois changer les interrupteurs l'anciens appui sur le 1er inter, ce qui va allumer le plafonnier qu'il commande et attend l'arriver de la personne qui à la clé de la salle de réunion, quand celle-ci se présente et ouvre la porte il appui de nouveau sur le 1er (donc éteint le plafonnier qu'il commande) et aussi sur le 2eme (allume le plafonnier que commande le 2eme inter)

il entre dans la salle, inspecte l'un des deux plafonniers éteint et dit

"le 2eme inter commande le plafonnier qui est allumé. Celui que je viens d'inspecter ..."

1) - si le plafonnier inspecter est chaud dû à son fonctionnement en attendant la personne pour ouvrir la porte

"est commander par le 1er inter et donc l'autre plafonnier éteint est commander par le 3eme inter"

2) - si le plafonnier inspecter est froid

"est commander par le 3eme inter et donc l'autre plafonnier éteint est commander par le 1er inter"

_____________________________---------------------------------------

Une rigolote, les deux chèvres Babi et Baba sont dans une barque, Baba tombe à l'eau ! qu'est-ce qu'il reste ? :-D

 volteface333 :

28/10/2010 14:43
 salut,

merci pour ta bonne énigme lumineuse, j'en prends bien note, j'aime bien! :smash:

pour la rigolote? => Baba coule et Babi bêle ! ;-)

@++

 FifiCalin :

28/10/2010 20:31
 _____________________________________

______________________________________________________


PS :

 FifiCalin :

30/10/2010 14:42
 Etant à cour de munition chez fouiner sur le net et trouver ça

Voici une des plus connues mais aussi une des plus difficiles énigme, celle d’Einstein. Selon lui 98% des gens sont incapables de la résoudre.

Il y a cinq maisons de 5 couleurs différentes.
Dans chaque maison vit une personne de nationalité différente.
Chacun des 5 propriétaires boit un certain type de boisson, fume un certain type de cigares et garde un certain animal domestique.

Hypothèses :

1. L’Anglais vit dans une maison rouge.
2. Le Suédois a des chiens comme animaux domestiques.
3. Le Danois boit du thé.
4. La maison verte est à gauche de la maison blanche.
5. Le propriétaire de la maison verte boit du café.
6. La personne qui fume des Pall Mall a des oiseaux.
7. Le propriétaire de la maison jaune fume des Dunhill.
8. La personne qui vit dans la maison du centre boit du lait.
9. Le Norvégien habite la première maison.
10. L’homme qui fume les Blend vit à côté de celui qui a des chats.
11. L’homme qui a un cheval est le voisin de celui qui fume des Dunhill.
12. Le propriétaire qui fume des Blue Master boit de la bière.
13. L’Allemand fume des Prince.
14. Le Norvégien vit juste à côté de la maison bleue.
15. L’homme qui fume des Blend a un voisin qui boit de l’eau.

Qui a le poisson ?


je me suis mis à essayer de la résoudre :-P

 volteface333 :

30/10/2010 15:52
 salut,

je triche et sec avec cela!

C’est l’allemand !

Maison 1 : jaune, norvègien, eau, dunhill, chats
Maison 2 : bleu, danois, thé, blend, cheval
Maison 3 : rouge, anglais, lait, pall mall, oiseaux
Maison 4 : verte, allemand, café, prince, poisson
Maison 5 : blanc, suèdois, bière, blue master, chiens

:victory:

@++

 FifiCalin :

30/10/2010 19:25
 bah moi j'ai trouver grâce au jeu Logigram de Sport Cérébral que je pratiquais encore il y à quelque années

de là j'ai crée ma grille

(clic dessus pour l'avoir en taille réelle, puis une autre fois sur l'agrandissement)

puis j'ai suivi les indice et rempli la grille

1) La maison de l'anglais est rouge donc Oui en B4 et Non en B/1,2,3,5 et A,C,D,E/4
2) Le Suedois à des chiens donc Oui en E18 et Non en E/16,17,19,20 et A,B,C,D/18
-par Non en B18 la maison Rouge na pas de Chien donc Non en M4
3) Le Danois boit du thé donc Oui en C25 et Non en C/21,22,23,24 et A,B,D,E/25
-par Non en C/4,18 le thé n'est pas bu dans maison Rouge, ni en compgnie d'un chien donc Non en J/4,18
4) La maison Verte ne peut pas être en 5eme Place donc Non en Y5
-la Blanche ne peut pas être en 1er Place donc Non en U1
5) On boit du Café dans la maison Verte donc Oui en G5 et Non en G/1,2,3,4 et F,H,I,J/5
-par Non en Y25 on ne boit pas de café dans la 5eme maison donc Non en G10
-par Non en G4 l'Anglais dans la maison Rouge ne boit pas de café donc Non en B22
-par Non en J5 le Danois buveur de Thé n'est pas dans la maison Verte donc Non en C5
6) Le fumeur de Pall Mall à des oiseaux donc Oui en N14 et Non en N/11,12,13,15 et K,L,M,O/14
-par Non en E19 le fumeur de Pall Mall n'est pas Suédois donc Non en E14
7) On fume des Dunhill dans la maison Jaune donc Oui en R3 et Non en R/1,2,4,5 et P,Q,S,T/3
-par Non en B,G/3 le fumeur de Dunhill n'est pas Anglais et ne boit pas de café donc Non en B,G/13
-par Non en N13 il n'y à pas d'oiseau dans la maison Jaune donc Non en N3
8) On boit du Lait dans la 3eme maison donc Oui en I8 et Non en I/6,7,9,10 et F,G,H,J/8
-par Non en C24 la maison du Danois n'est pas en 3eme place donc Non en C8
-par Non en G8 la maison Verte n'est pas en 3eme place donc Non en W5
-par Indice 4 la maison Blanche n'est pas à la 4eme place donc Non en X1
9) Le Norvégien habite la première maison donc Oui en D6 et Non en A,B,C,E/6 et D/7,8,9,10
-par Non en U1 et D4 la maison du Norvégien en 1er place n'est ni Blanche ni Rouge donc Non en D1 et U4
-par Non en I6 et D25 dans la maison du Norvégien en 1er place on ne boit ni Lait ni Thé donc Non en J6 et D24
-par Non en D18 dans la maison en 1er place il n'y à pas de chien donc Non en M6
10) L’homme qui fume les Blend na pas de chat donc Non en K11
11) L’homme qui a un cheval ne fume pas des Dunhill Donc Non en L13
12) Celui qui fume des Blue Master boit de la bière donc Oui en F12 et Non en F/11,13,14,15 et G,H,I,J/12
-par Non en F/5,8 et P3 le fumeur de Blue Master, buveur de bière n'est pas dans une maison Jaune ou Verte,
ni en 3eme place donc Non en F3 et Q/5,8
-par Non en F12 le buveur de bière na pas d'oiseau donc Non en F19
-par Non en C21 le fumeur de Blue Master n'est pas Danois donc Non en C12
13) L’Allemand fume des Prince donc Oui en A15 et Non en A/11,12,13,14 et B,C,D,E/15
-par Non en A/4,6 et T3 l'Allemand fumeur de Prince n'est pas dans une maison Jaune ou Rouge,
ni dans celle en 1er Place donc Non en A3 et T/4,6
-par Non en F15 et A25 l'Allemand fumeur de Prince ne bois ni Bière ni Thé donc Non en J15 et A21
-par Non en N15 et A18 l'Allemand fumeur de Prince na pas d'Oiseau ou de Chien donc Non en M15 et A19
14) Le Norvégien n'est pas dans la maison Bleu donc Non en D2
-par Indice 9 la maison Bleu est à la 2eme place donc Oui en V2 et Non en U,W,X,Y/2 et V/1,3,4,5
-par Indice 4 la maison Verte est en 4eme place la Blanche en 5eme donc Oui en X5 et Y1
et Non en X/3,4 & Y/3,4 & W1 & U5. Reste Oui en U3 et W4, la 1er maison est Jaune la 3eme Rouge
-par Oui en D1 et R,U/3 la 1er maison est Jaune, un Norvégien y fume des Dunhill donc Oui en D/3,13 & R6
Non en C,E/3,13 & D/5,11,12,14 & P,Q,S/6 & R/7,8,9,10
-par Non en F,G/3 et I,J/6 dans la 1er maison Jaune on bois de l'eau donc Oui en H/3,6,13 & D23 et
Non en H/1,2,4,7,9,10,11,14,15 & I,J/3,13 & F,G/6 & D/21,22 & A,B,E/23
-par Oui en W4 et I8 la 3eme maison est Rouge, un Anglais y bois du Lait donc Oui en I4 & B/8,24 et
Non en I/1,2 & F4 & B/7,9,10,21 & A,E/8,24
-reste Oui en A22 et E21. l'Allemand bois du Café et le Suédois de la Biére et Non en E22
-par Oui en G5 & A/15,22 & X5 l'Allemand bois du Café et fume des Prince dans la 4eme maison qui est verte donc
Oui en G15 & A,T/5 & A,G,T/9 et Non en A,T/1,2 & E,P,S/5 & A,G/7,10 & C,E,F,J,P,Q,S/9 & T/7,8,10 & G/11,14 & I15
-par Oui en F12 & E/18,21 le Suédois bois de la Biére et à un Chien donc Oui en F18 & E12 & M12 et
Non en F/16,17,20 & G,H,I/18 & E,M/11 & B,K,L,O/12 & M13
15) le fumeur de Blend est voisin de celui qui bois de l'eau, par Oui en H6 la maison du fumeur de Blend ne peut être
qu'à la 2eme place et Bleu donc Oui en P/2,7 et Non en P/1,4,8,10 & Q,S/2,7
-reste Oui en Q10 et S8 et Non en S10
-par Oui en S8, la 3eme maison Rouge ou un Anglais bois du lait fume des Pall Mall donc Oui en S4 & Q1 & I14 & J11 et ainsi de suite
-par indice 10 et Oui en P7 la maison avec un Chat ne peut être que la 1er donc Oui en K6
-par indice 11 et Oui en R6 la maison avec un Cheval ne peut être que la 2eme donc Oui en L7

le poisson est donc dans la 4eme maison verte ou l'Allemand bois un Café en fumant des Princes


Pour terminer avec cette grille



c'était pas compliquer de faire parti des 2% ;)

 ratoucrad :

30/10/2010 21:27
 :victory: wonderfull Fifi !

Apres ca je peux enfin montrer ta vraie photo ,prise il y a peu !



a moi :

Pour mon aniversaire de dans 8 jours on m’a offert une collection de billes de couleurs . Sur chacune d’elles est collée une étiquette où figure un nombre réel . La somme de toutes ces étiquettes est égale à 9991 . Les billes sont rangées dans deux sacs ne contenant pas le même nombre de billes . Pour équilibrer un peu j’ai prélevé une bille du sac qui en contenait le plus pour la déposer dans celui qui en comptait le moins . Curieusement après cette opération la moyenne des étiquettes de chaque sac a augmenté de 1 .

Peut-on me dire combien il y avait de billes dans chaque sac ?

 FifiCalin :

31/10/2010 12:48
 ma bien fait tourné la tête milord, j'arrive pas à posé l'équation, au début j'ai même cru à un traquenard

"La somme de toutes ces étiquettes est égale à 9991"

genre ça voulait dire il y à 9991 billes vu qu'il y à 1 étiquette par bille et qu'il n'est pas précisé que les 9991 est la sommes des valeurs inscrite sur les étiquettes

après me suis raviser en me disant va pas me faire ça ma peluche préféré :-P donc me suis pencher sur l'histoire des moyennes en partant d'un truc simple, si dans le 1er sac j'ai 5 bille qui font un total de 100 ça me fait une moyenne de 20 et donc je doit obtenir une moyenne de 21 en n'en enlevant une ce qui fait qu'il doit resté un total de 4*21 = 84, la bille que je prelève as une étiquette avec inscrit 16

en enlevant une bille la moyenne augmente de 1 jusque là j'ai bon

donc mon 2eme sac contient moins de 5 billes, disons 3 ! ça me donne l'egalité suivante

S=somme des valeurs inscrite sur les billes

S/3=((S+16)/4)-1
S/3=S/4+4-1
S/3-S/4=3
4S/12-3S/12=3
S/12=3
S=3*12=36

36/3 = une moyenne de 12 : je rajoute ma bille avec 16 : 36+16=52 : 52/4 = une moyenne 13

donc je pense être sur la bonne voie mais pour le faire coller à total de 9991 sans savoir le nombre bille :-? quelqu'un à une idée :-D

 FifiCalin :

1/11/2010 16:49
 Copie un peu mieux l'énoncé la prochaine fois :-P

________ :hammer:
____:tarlat:

et sérieux je n'aurais pas trouver

Solution

 volteface333 :

11/4/2011 18:53
 salut,

Je n'ai qu'une couleur, mais milles formes,
Collée au sol je m'envole,
Je suit le soleil mais m'évade la nuit,
Et jamais je ne souffre d'être piétinée.
Qui suis-je ?

:zen:

[ Edité par volteface333 le 11/4/2011 18:56 ]

 volteface333 :

20/4/2011 17:58
 chalut,

que vous êtes méchants et pas cool!

la réponses: l'ombre.

:zen:

ps: où est passé la musique (ratou, ton lien n'a rien donné)?

 FifiCalin :

4/4/2012 21:50
 Philippe et Valérie ont 91 ans à eu deux
Philippe a le double de l'âge que Valérie avait lorsqu’il avait l'âge que sa femme a actuellement

Quel est l'âge de chacun ?

 volteface333 :

5/4/2012 10:18
 salut fifi,

elle est dur celle-là! mais merci de réactivé le sujet, j'avais complètement oublié! :-D

:zen:

 FifiCalin :

5/4/2012 15:43
 Salut, pas si dur que ça :-D un petit indice... si tu soustrait l'âge de Philippe à 91 tu obtiendra l'âge de Valérie et vice versa :-P

 volteface333 :

5/4/2012 21:23
 ne dis rien, je cherche! :-D

 riton :

6/4/2012 13:48
 52 et 39 ?

Riton

 volteface333 :

6/4/2012 19:22
 Citation :

riton a écrit :
52 et 39 ?

Riton


comment tu arrives à cette "soluce" maître Riton.

:zen:

 riton :

6/4/2012 20:01
 D'abord, j'aimerais savoir si c'est bien la solution...

Ensuite, et, bien sur, en supposant que ce soit la bonne solution, toute la difficulté est de bien comprendre le sens de la phrase donnée en énoncé et de la traduire en équation. C'est exactement la difficulté que rencontrent la majorité de nos jeunes mis dans cette situation : ils ne comprènent pas le français écrit... et donc, on va pas plus loin.

Donc, aucun pb pour expliquer comment je suis arrivé à la solution, mais dois-je la donner tout de suite ou on attend un peu pour que tout le monde ait sa chance ?

Juste une indication : il faut arriver à mettre en équation un système de 3 équations du 1er degré à 3 inconnues... c'est du niveau lycée. une fois le système en place, la résolution n'est plus qu'une formalité.

Alors, on fait quoi ? je donne "ma" solution ou on attend un peu ?

Riton

 volteface333 :

6/4/2012 22:41
 salut,

2X + Y = 91

est trois équations?

:zen:

 FifiCalin :

6/4/2012 23:30
 il y à de ça mais comme dit Riton le truc le plus important est de bien comprendre l’énoncer

en réfléchissant tu te rend compte qu'il y à une seul valeur X déterminante, comme toujours dans se genre de problème pose le sur le papier en faisant un croquis pour bien séparé chaque élément afin de les voir en situation

pour la valeur X il suffit de se rappeler que l'on vieillit tous à la même vitesse

 riton :

7/4/2012 10:44
 Salut, FiFi

D'abord, peux-tu nous dire si c'est bien le résultat que tu attendais ?

Ensuite, pour la résolution, moi, je suis beaucoup plus algèbre qu'aritmétique... d'ailleurs, je suis pas sur qu'on puisse résoudre ce pb uniquement par l'arithmétique... si tu as une solution de ce genre, je suis preneur lol !

Bon, pour faire avancer le "schmilbick" voilà le début du raisonnement que j'ai utilisé :

-------------------
Soit "x" l'age actuel de Philipe et "y" celui de Valérie...

Il faut aussi introduire une autre inconnue représentant le temps compris entre l'age actuel de Philipe et ceui "que Valérie avait avait lorqu'il avait...etc" C'est dans la définition exacte de cette inconnue que réside la difficulté (toute relative) du problème. Il "suffit" de bien comprendre le sens de ce qui est écrit... c'est pas toujours évident !

Soit "t" cette inconnue ("t" pour temps, comme c'est original... lol !!!)
--------------------

A partir de la, le système peut se mettre en place et sa résolution est immédiate en quelques ligne (une dizaine max) de calcul algébrique, on ne peut plus simple... qui donne x=52 y=39 t=13

Je continue ou pas ?

Riton

[ Edité par riton le 7/4/2012 17:48 ]

 FifiCalin :

7/4/2012 14:22
 oui le résultat est bien 52 et 39 mais ce n'est pas la solution
sinon je pense que tu fais fausse route, bien que je n'ai pas bien saisi ton raisonnement, me rappelle qu'il faut cherche delta mais là c'est plus simple

la valeur X à laquelle je faisais allusion est leur différence d'âge, que ce sois hier ou aujourd'hui elle reste la même, deplus "lorsqu’il avait l'âge que sa femme a actuellement"

c'est à dire qu'à l'époque dont on parle, Philippe à l'age de sa femme d'aujourd'hui, donc on parle de l'époque de : Philippe - Différence d'äge

le croquis auquel je faisais allusion, si on rajoute que Ph=Va donc Ph=Pa-Dif

____________________________

 riton :

7/4/2012 16:33
 Bon, j'avoue que je n'ai pas vraiment le temps de chercher à bien comprendre ta solution, mais dès que j'aurais plus de temps, je m'y pencherai... promis !!

En attendant, voila ma mienne... purement mathématique !

J'avais déja donné un début de réponse... voila la totalité :

-------------------
soit "x" l'age actuel de Philipe et "y" celui de Valérie...

Il faut aussi introduire une autre inconnue représentant le temps compris entre l'age de Philipe et celui "que Valérie avait avait lorqu'il avait...etc" C'est dans la définition exacte de cette inconnue que réside la difficulté (toute relative) du problème. Il "suffit" de bien comprendre le sens de ce qui est écrit... c'est pas toujours évident !

Soit "t" cette inconnue

le système des 3 équations à 3 inconnues se met donc en place:

A---> x+y=91 (ça, c'est évident !)
B---> x=y+t ou y=x-t (c'est pareil)
C---> x=2(y-t) qui traduit le fait que "Philippe a le double de l'age... etc"

Ça y est, le système est en place, il ne reste plus qu'à le résoudre, ce qui est pratiquement immédiat en quelques lignes et qui donne au final :

x=52
y=39
t=13
-------------------------------

CQFD

Riton

[ Edité par riton le 7/4/2012 23:37 ]

 FifiCalin :

7/4/2012 17:29
 bah voui mais je ne vois pas la démonstration, comment tu fait pour passer de


A---> x+y=91 (ça, c'est évident !)
B---> x=y+t ou y=x-t (c'est pareil)
C---> x=2(y-t) qui traduit le fait que "Philippe a le double de l'age... etc"


a

x=52
y=39
t=13

-----------------------------------------------------
moi je fait comme ça


____________________________


On sais que la Différence (Dif) d'âge entre Philippe et Valérie est constante
on à Pa = Va+Dif
comme Va = Ph donc Va-Dif = Vh

l'age qu'avait Valérie est le double du Philippe d’aujourd’hui Pa = 2*Vh
on remplace Pa par Va+Dif --> Va+Dif = 2*Vh

puis Vh par Va-Dif --> Va+Dif = 2*(Va-Dif) --> Va+Dif = 2Va-2Dif

on passe le -2Dif à gauche de l'égalité il devient +2Dif --> Va+Dif+2Dif = 2Va

on passe le Va à droite de l'égalité il devient -Va --> Dif+2Dif = 2Va-Va

on additionne --> 3Dif = Va

l'age de Valérie est de 3 fois leur Différence d'âge donc celui de Philippe est 4 fois leur Différence d'âge
4Dif+3Dif = 91
7Dif=91
Dif = 91/7 = 13

Philippe à 4*13 = 52 ans Valérie à 3*13 = 39 Ans

quand Philippe avait 39 ans Valérie en avait 13 de moins donc 26, ce qui est la moitié de l'age de Philippe aujourd'hui

 riton :

7/4/2012 23:09
 Ben, oui, je pensais pas qu'il soit utile de détailler comment on résoud un système de 3 équations du 1er degé à 3 inconnues...

Le sysème est donc en place :

3 inconnues "x", "y" et "t" contenues dans 3 équations :

équation A---> x+y=91
équation B---> x=y+t
équation C---> x=2(y-t)

Il y a plusieurs manière équivalentes de le résoudre, en voila une parmi d'autres... la seule difficulté est de ne pas se planter dans les signes !

B--> t=x-y
On porte cette valeur de t dans C, ce qui donne x=2(y-(x-y)) = 2(y-x+y) = 2y-2x+2y --> x=4y-2x --> 3x=4y --> x=4y/3

On porte cette valeur de x dans A, ce qui donne : 4y/3+y=91 --> (4y+3y)/3 = 91 --> 7y= 91*3 = 273 --> Y=273/7 = 39

On a donc un premier résultat y=39 que lon reporte dans A, ce qui donne : x+39=91 --> x=91-39 = 52

On reporte ce second résultat x=52 dans B, ce qui donne t=x-y --> t=52-39=13

On a notre troisiemme résultat t=13

Facile, non ?
Ma méthode est purement mathématique, c'est à dire qu'une fois qu'on a fait l'effort de bien traduire sans erreur le texte en équation, la suite aboutit obligatoirement au bon résultat (sauf erreurs de calcul, évidemment !).
Par contre, ta méthode est un peu mathématique, puisqu'il y a des opérations à faire, mais surtout basée sur le raisonnement... ça marche bien à condition d'être très rigoureux dans ce raisonnement et c'est pas toujours facile, surtout lorqu'on est confronté à des problèmes beaucoup plus complexes que celui-la.

Mais, bon, comme dirait l'autre, en cette période électorale, l'essenciel est d'arriver au bon résultat, peu importe la manière.

Riton

[ Edité par riton le 8/4/2012 6:28 ]

 FifiCalin :

8/4/2012 3:25
 bah en relisant on na fait le même travail mais différemment, tu calcul un rapport entre leur âges (x=4y/3) et moi un rapport entre leur différence d'age et l'un deux (3Dif = Va)

après en mettant nos résultat en adéquation avec les 91 ans on trouve la réponse

ce qui ma planter dans ton énoncer c'était "t", tu en parle comme d'une inconnue, tu m'aurais dit (comme pour x=Philippe y=Valérie) t=leur différence d'âge je t'aurais dit oui de suite, désolé mais ceci j'ai pas capter :-D

"Il faut aussi introduire une autre inconnue représentant le temps compris entre l'age actuel de Philipe et ceui "que Valérie avait avait lorqu'il avait...etc" C'est dans la définition exacte de cette inconnue que réside la difficulté (toute relative) du problème. Il "suffit" de bien comprendre le sens de ce qui est écrit... c'est pas toujours évident !"

c'est sur qu'une foi qu'il est entendu que t représente la dif entre x et y (comme bien écrite, plus tard, dans ta formulation d'ailleurs x=y+t) j'aurai creuser plus en avant ton raisonnement pour arriver au résultat que tu as bon, je n'ai pas fait cet effort vu que je ne comprenais pas ou tu voulais en venir avec ce t :-?

pour l'histoire des méthodes je suis d'accord sur le fait que la tienne est purement rigoriste mais pas sur le fait du coté raisonnement, je ne fait que de bien identifier la situation, ce qui pour moi est primordiale

d'ailleurs pour résoudre celui la avant de ce lancer dans des équation on a plutôt intérêt à bien isoler chaque élément pour bien comprendre la situation

La durée du croisement entre un train A et un train B en sens inverse est de 8 secondes
quelque temps après le train B est dépassé par un train C qui circule à la même vitesse que la train A
la durée du dépassement est alors de 48 secondes
les trois train sont de même longueur, la vitesse du train A est de 126 Km/h et celle du train b est constante également

quelle est la longueur commune des trois train ?

 volteface333 :

8/4/2012 7:45
 salut,

et bien les gars, vous êtes trop forts! ;-) :bravo: :+1:

:zen:

[ Edité par volteface333 le 8/4/2012 14:58 ]

 FifiCalin :

8/4/2012 14:06
 MDR ! je dois admettre que l'on se la pète un peu :victory:


La durée du croisement entre un train A et un train B en sens inverse est de 8 secondes
quelque temps après le train B est dépassé par un train C qui circule à la même vitesse que la train A
la durée du dépassement est alors de 48 secondes
les trois train sont de même longueur, la vitesse du train A est de 126 Km/h et celle du train b est constante également

quelle est la longueur commune des trois train ?

 riton :

10/4/2012 15:53
 La durée du croisement entre un train A et un train B en sens inverse est de 8 secondes
Quelque temps après le train B est dépassé par un train C qui circule à la même vitesse que la train A
La durée du dépassement est alors de 48 secondes
Les 3 trains sont de même longueur, la vitesse du train A est de 126 Km/h et celle du train B est constante également

Quelle est la longueur commune des 3 trains ?
----------------------------------------------------------
Ce qui est connu et inconnu :

Vitesse du train A : Va = 126Km/h = 35m/s
Vitesse du train B : Vb inconnue
Vitesse du train C : Vc = Va = 35m/s
Temps de croisement : T1 = 8s
Temps de dépassement : T2 = 48s

Longueur commune des trains : x

Lorsque les 2 trains A et B se seront croisés, ils seront queue à queue, la distance totale les séparant sera 2 fois la longueur commune des trains (2x) et ils aurons parcourus chacun une distance valant Va*T1 pour le train A et Vb*T1 pour le train B. La 1ere équation est donc : 2x = Va*T1 + Vb*T1

Lorsque le train C aura dépassé le train B, ils seront cette fois dans le même sens, la distance totale les séparant sera encore 2 fois la longueur commune des trains (2x) mais cette fois, la distance parcourue par chacun sera toujours Vc*T2 pour le trainC, mais celle parcourue par la train B Vb*T2 viendra en soustraction puisqu(ils vont en sens inverse. La seconde équation est donc : 2x = Vc*T2 - Vb*T2

Comme on sait que Va = Vc, le système se résume à :

Equation 1 ---> 2x = Va*T1 + Vb*T1
Equation 2 ---> 2x = Va*T2 - Vb*T2

Ce qui se résoud très simplement :

Equation 1 ---> 2x = Va*T1 + Vb*T1 ===> Vb = (2x - Va*T1) / T1 que l'on reporte en

Equation 2 ---> 2x = Va*T2 - Vb*T2 = Va*T2 -( 2x - Va*T1) / T1 )T2 ===>

2x = Va*T2 - (2x*T2+Va*T1*T2) / T1 ===>
2x*T1 = Va*T1*T2 - 2x*T2+ Va*T1*T2 = 2 Va*T1*T2 - 2xT2 ===>
x*T1 = Va*T1*T2 - x*T2
x( T1 + T2) = Va*T1*T2 ===> x = Va(T1T2 / T1 +T2)

En remplaant par les valeurs numériques : x = 35(8*48 / 8 + 48) = 35 * 384 / 56 = 240

Les 3 trains font donc 240m de longueur

Accessoirement, on peut aussi connaitre la vitesse du train B :

Vb = (2x - Va*T1)/T1 = (2*240 - 35*8) / 8 = 25 m/s

===> Vitesse du train B : 90 Km/h


C'est bien ça ?

Riton

 FifiCalin :

10/4/2012 17:24
 Champion du monde !!!!

quoique 2x = Va*T1 + Vb*T1 >>> 2x = Va*8 + Vb*8 >>> 2x = (Va+Vb)*8 >>> 2x/8 = Va+Vb >>> x/4 = Va+Vb
donc 2x = Va*T2 - Vb*T2 >>> x/24 = Va-Vb
mais c'est pour le plaisir de chipoter :-D
======================================================
j'avais préparé ça

- le train C dépasse le train B et le train A circule à la même vitesse que le train C, nous avons donc 2 vitesse de train Va et Vb avec Va>Vb

- lors du croisement et dépassement la distance parcouru est égal à 2 Longueur de train (2L), voir le croquis



- lors du croisement les 2 vitesse s'additionne pour parcourir 2L, si A était fixe, B à bien parcouru 2L, comme A n'est pas fixe la durée de croisement sera moindre et égal à l'addition des 2 vitesses
2L/(Va+Vb) = 8
2L = 8*(Va+Vb)
2L/8 = Va+Vb
L/4 = Va+Vb

- lors du dépassement les 2 vitesse se soustrait pour parcourir 2L (Rappel Vc=Va) si B était fixe, C à bien parcouru 2L, comme B n'est pas fixe la durée de dépassement sera augmenter et égal à la soustraction des 2 vitesses car C dépasse B à une vitesse réel de Vc-Vb
2L/(Va-Vb) = 48
2L/48 = Va-Vb
L/24 = Va-Vb

- on cumule les 2 égalité L/4 = Va+Vb et L/24 = Va-Vb
L/4 + L/24 = Va+Vb+Va-Vb
(6L/24)+(L24) = 2Va
7L/24 = 2Va
7L = 2Va*24
L = 48Va/7

- Va est de 126 Km/h mais dans l'énoncé le dépassement est exprimer en secondes il faut convertir 126 Km/h
126*1000 = 126 000 m/h
126 000/3600 = 35 m/s

- on remplace Va par 35
L = (48*35)/7
L = 48*5
L= 240 mètres

Vérification :
_______________________________Dépassement
C à parcouru 35*48= 1 680 mètres
donc B à parcouru 1680 – 2L = 1 200m en 48s, sois (/4) 300m en 12s, sois (*5) 1,5 Km/m
B roule donc à la vitesse constante de 90 Km/h

_______________________________Croisement
A+B roule à eux deux a 126+90 = 216 Km/h
216*1000 = 216 000 m/h
216 000/3600 = 60 m/s
60*8 = 480 mètres donc 2 longueur de train



bon là j'ai mis ça au propre, la 1er fois que je l'ai résolu j'en ai cramé du papier !!! vi j'ai juste garder l'énoncer et m'amuse à le refaire quand je le propose :sm:

 FifiCalin :

10/4/2012 18:51
 pas clair ta manipulation Riton

quand tu remplace Vb par (2x - Va*T1) / T1 tu mange une ouverte de parenthèse

Equation 1 ---> 2x = Va*T1 + Vb*T1 ===> Vb = (2x - Va*T1) / T1 que l'on reporte en

Equation 2 ---> 2x = Va*T2 - Vb*T2 = Va*T2 -
(( 2x - Va*T1) / T1 )*T2 ===>

après tu distribut T2 or que si je me souvient bien on ne peut pas

2x = Va*T2 - (2x*T2+Va*T1*T2) / T1 ===>

si on remplace les inconnue par leur valeur regarde
2x = Va*T2 -(( 2x - Va*T1) / T1 )*T2
2*240 = 35*48 -(( 2*240 - 35*8) / 8 )*48
480=1680 -((480-280)/8)*48
480=1680 -(200/8)*48
480=1680-25*48
480=1680-1200
donc jusque là ça va
mais ...
2x = Va*T2 - (2x*T2+Va*T1*T2) / T1
2*240 = 35*48 - (2*240*48+35*8*48) / 8
480= 1680-(23040+13440)/8
480= 1680-(23040+13440)/8
480= 1680- 36480/8
480= 1680- 4560

je ne sais pas comment tu as trouver 240 mètres ? se dont je suis sur ça ne peut pas être avec cette manipulation erroné

je vais tester le reste pour voir

 FifiCalin :

10/4/2012 19:49
 le plus marrant c'est que le coup d'après l'égalité est bonne or quel débouche d'une qui est erroné :-o

2x*T1 = Va*T1*T2 - 2x*T2+ Va*T1*T2
480*8 = 35*8*48 - 480*48 + 35*8*48
3840 = 13440 - 23040 + 13440
3840 = 3840

---------------------------------------

Pffffffffffff j'ai enfin décrypter ton charabia

Equation 2 ---> 2x = Va*T2 - Vb*T2 = Va*T2 -( 2x - Va*T1) / T1 )T2 ===>

2x = Va*T2 - (2x*T2+Va*T1*T2) / T1 ===>

quand tu multiple T2 à la fraction (2x - Va*T1) / T1 ça donne (2x*T2 - Va*T1*T2) / T1

2x = Va*T2 - (2x*T2-Va*T1*T2) / T1
2*240 = 35*48 - (2*240*48-35*8*48) / 8
480= 1680-(23040-13440)/8
480= 1680- 9600/8
480= 1680- 1200

donc
2x = Va*T2 - (2x*T2+Va*T1*T2) / T1 ===>
2x*T1 = Va*T1*T2 - 2x*T2+ Va*T1*T2 = 2 Va*T1*T2 - 2xT2 ===>
x*T1 = Va*T1*T2 - x*T2


devient
2x = Va*T2 - (2x*T2 - Va*T1*T2) / T1 ===>
2x*T1 = Va*T1*T2 - (2x*T2 - Va*T1*T2) = Va*T1*T2 - 2x*T2 + Va*T1*T2 = 2 Va*T1*T2 - 2xT2 ===>
x*T1 = Va*T1*T2 - x*T2

[ Edité par FifiCalin le 11/4/2012 3:41 ]

[ Edité par FifiCalin le 11/4/2012 3:50 ]

 riton :

11/4/2012 11:10
 Oui, , bon, c'est possible qu'il y ait eu quelques erreurs de retranscription car tu dois bien te douter que je n'ai pas pondu ce "charabia" directement à l'écran, mais d'abord sur papier ou il est beaucoup plus facile de poser les calculs, surtout les fractions (un / ne parle pas aussi bien qu'un trait de fraction... ça rapelle l'époque héroique du Fortran ou on devait poser les calculs de cette façon ... lol !).
Le plus important est de poser le système d'équations et non sa résolution (pour moi, la résolution n'est plus qu'une formalité une fois le système en place).

A la limite, si tu voulais vraiment chipoter, tu aurais pu me faire remarquer aussi un petit défaut dans mon raisonnement dont je me suis rendu compte après avoir posté, mais j'avais plus le temps de corriger : je dis, dans le cas du dépassement "celle parcourue par la train B Vb*T2 viendra en soustraction puisqu'ils vont en sens inverse."... or, ils ne vont pas en sen inverse, puisq'ils se dépassent...c'est juste une erreur d'écriture, qui devait signifier que les vitesses se retranchent dans le cas d'un dépassement (et s'ajoutent en cas de croisement).

Je n'ai même pas fait de croquis sur papier... juste une transcription du texte de l'énoncé car, en ce moment, j'ai plein d'autres sujets de préoccupation... et donc très peu de temps à consacrer au net.

Riton

 FifiCalin :

11/4/2012 13:17
 tout à fait Thierry :-D c'est juste que j'ai essayer de comprendre ta façon de manipuler les équation, tu pratique avec les principe élémentaire au quel je n'ai pas reflex, pour ça que je parle de charabia ;-)

il ma fallu du temps pour comprendre la multiplication T2 et le coup de supprimer le /T1 en multipliant chaque bloc par T1, bonne vielle combine pour se dépatouyer d'une inconnue mal placer :-P , remarque c'est bon ça ma fait une piqûre de rappelle, tu passe tellement vite d'une étape à l'autre que c'est pas à la porté du premier venu de te suivre (d'ou charabia :-P )
tu comprend mon mal de crane avec l'erreur DE retranscription, déjà comprendre comment tu procédais na pas été simple

mais sinon oui, tu as tout bon, le raisonnement est sans faille

 volteface333 :

15/6/2012 19:35
 bonsoir,

je remonte le sujet! :-D

Citation :
Trouvez un nombre de 6 chiffres dont :
Le premier et le dernier chiffre sont les mêmes.
Le premier chiffre multiplié par 2 produit un nombre à 2 chiffres.
Ce nombre est le deuxième et troisième chiffre.
Le dernier chiffre multiplié par 3 donne un nombre à 2 chiffres.
Ce nombre est le quatrième et cinquième chiffre.
Le total de tous les 6 chiffres = 22


bah, on verra si il y a réponse! :-?

volte

 simova :

16/6/2012 1:23
 salut volte,

ben il est trop tard (1h du mat)
et pour les math c'est dur, mais de tete c'est au bas mot un chiffre en 6 nombres...
je tache de faire le calcul plus tard...

@+

 volteface333 :

16/6/2012 9:39
 bonjour simova,

tout à fait! :-)

:zen:

 riton :

16/6/2012 12:53
 7 1 4 2 1 7

C'est ça ?

Riton

 volteface333 :

16/6/2012 13:08
 Citation :

riton a écrit :
7 1 4 2 1 7

C'est ça ?

Riton


salut, mais qu'il est fort notre riton!

à toi!

volte

 simova :

16/6/2012 14:30
 hello,

une petite énigme

Le studio d'animation Pixar a pour habitude, dans chaque film, de dévoiler un indice sur une de ses prochaines productions. Par exemple, dans Monstres et Compagnie, la petite fille Boo tend un poisson clown au monstre Sully, poisson qui sera le personnage principal dans Nemo. D'ailleurs dans Nemo, le dentiste a une BD "Les Indestructibles".

Dans "Les Indestructibles", la scène du début montre un méchant qui ressemble étrangement à un mime français. Dans "Ratatouille" (où l'on retrouve le méchant des Indestructibles en mime de rue), dans une scène où le rat fuit, qu'elle est celle qui induit le dessin animé "Là-Haut".

@+ :-P

 riton :

16/6/2012 18:31
 Salut, Simova

Pas mal ton énigme... pb : il faut évidemment connaitre les films pour y répondre. Comme je ne les ai pas, je vais m'empresser d'aller les pirater sur le p2p.... Aie, ça y est , je me suis fait repérer comme étant un méchand pirate : je vais surement recevoir un avertissement de l'Hadopi...

Bon, blague à part, c'est vrai, ne connaissant pas par coeur les films en question, (ils sont bien passé à la télé, mais ma mémoire cinévisuelle ne va pas jusque la), je suis obligé de passer mon tour sur ce coup là... car s'il y a un raisonnement logique à faire, j'avoue ne pas voir lequel.


Volte : tu ajoute dans ta réponse "A toi" tu peux préciser ce que tu veux dire, stp , je suppose que tu demande comment j'ai fait... c'est ça ? ou autre chose ? Et puis, c'était bien la réponse que tu attendais ?

Riton

 volteface333 :

16/6/2012 19:58
 ben oui Riton, c'est bien cela! :-D

mais aussi, que le "à toi" est pour que te mette en ligne une devinette ou énigme ;-)

:zen:

 riton :

17/6/2012 12:02
 Bon, allors, allons-y ! Il y a un peu de raisonnement et un peu de "pif"... pas beaucoup.

Ce que l'on sait :

A - Le premier et le dernier chiffre sont les mêmes.
B - Le premier chiffre multiplié par 2 produit un nombre à 2 chiffres.
C - Ce nombre est le deuxième et troisième chiffre.
D - Le dernier chiffre multiplié par 3 donne un nombre à 2 chiffres.
E - Ce nombre est le quatrième et cinquième chiffre.
F - Le total de tous les 6 chiffres = 22

On a donc un nombre de 6 chillres que l'an va représenter par a b c d e f.
l'information A donne immédiatement a = f --> le chiffre se représente donc sous a b c d e a

Petite précision qui aurait été utile dans l'énoncé : on doit lire le chiffre de gauche à droite, c'est à dire que le 1er chiffre est le chiffre de poid fort, alors que, habituellement, le 1er chffre est celui de poid faible (les unités)... mais, bon, pas grave, on s'adapte !

B nous donne comme info a*2 = un nb à 2 chiffres ce qui impose a>= 5, sinon, le résultat est sur un seul chiffre.
Idem pour l'info D qui impose a>4
On prend donc l'info la plus restrictive, ce qui, au final nous donne a compris entre 5 et 9 (9 car a est sur un seul chiffre)

L'info F nous donne alors, en prenant a=5 (b+c+d+e) =< 12

Il n'y a donc, au final que 5 possibilités pour a et un rapide essai nous donne comme solution a = 7 :

a=7 --> 2*a=14 --> b=1 et c= 4
a=7 --> 3*a=21 --> d=2 et e=1

Le résultat final qui rempli bien tout ce qui est imposé est donc :

a b c d e a
7 1 4 2 1 7

CQFD

Riton

 volteface333 :

17/6/2012 12:29
 salut,

mais que c'est beau! :+1: :bravo: :+1: :bravo: :tucartonnes:

volte

 volteface333 :

17/6/2012 18:15
 salut et désolé simo!

je ne vois pas ta résolution!

en voici une autre:

Citation :
.
Dix boîtes de sucre contiennent 10 morceaux de sucre chacune.
Neuf boîtes pèsent 100 grammes chacune et 1 seule pèse 90 grammes.

Question : Comment faire, en 1 seule pesée, pour retrouver la boîte de sucre qui pèse seulement 90 grammes?


volte

 simova :

20/6/2012 1:13
 salut

alors la réponse à mon enigme était : on voit l'ombre du chien Doug de "Là-Haut".

Il faut prendre 1 morceau de sucre dans la boîte 1
2 morceaux dans la seconde
3 morceaux dans la troisième
et ainsi de suite
cela fait donc 55 morceaux de sucre.
si 1 morceau de sucre est égal à 10 grammes
la balance devrait afficher 550 grammes.
si c'est 549 grammes, la boîte 1 pèse 90 grammes
si c'est 548 grammes, la boite 2 pèse 90 grammes (-2 morceaux de sucre)
etc...

une autre énigme
Code :
Quel est le plus fort son d'origine animale que l'on puisse entendre sous l'eau. Le son émis perturbe les sous marins et est supérieur à celui d'un avion au décollage.


@+
:-D

 volteface333 :

20/6/2012 10:17
 Salut,

cela, je sais, c'est un banc de crevettes! :-D

gentilles petites bestioles :-D

une autre?

Citation :
973, 189, 72, 14, 4

Question :
Quelle est la méthode utilisée pour obtenir cette séquence?


:zen:

 riton :

22/6/2012 13:41
 Volte... ta suite 973, 189, 72, 14, 4 me procure quelques cheveux blancs de plus... !ol !

Bon, je suppose que c'est quelquechose du genre où il faut mixer une ou plusieurs opérations et une ou plusieurs constantes, mais il faut bien avouer que, sans avoir la moindre idée de quoi il s'agit, c'est pratiquement indéchiffrable s'il n'y a aucune logique dans l'algorythme... mais c'est vrai, c'est comme ça que l'on arrive à créer des chiffrages pratiquement incassables si on n'a aucune info de départ.

Tiens, pour exemple, casse-toi les dents sur cette suite du même genre. Je l'ai pas inventée, elle existe réellement...
A moins de connaitre la réponse (c'est possible) ou que je donne une piste... bonne chance !!

2 7 24 77 238 ... ??

Ou une autre (beaucoup plus facile) :

1 3 9 13 65 ... ??

Riton


[ Edité par riton le 22/6/2012 20:44 ]

 volteface333 :

22/6/2012 16:48
 2 7 24 77 238 ... ?? non!!

pourtant.... :-D

973, 189, 72, 14, 4

Chaque nombre est le produit des chiffres précédents: 4=4x1; 14=7x2; 72=1x8x9; 189-9x7x3 ... comprends-tu?

pour ta suite, je vais chercher mais je part en Tunisie 12 jours le 25/06/2012! alors...

volte

 riton :

22/6/2012 18:27
 Ok, Mea Culpa, je n'avais pas suivi exactement la consigne : tu demandais bien quelle méthode était utilisée pour obtenir la séquence et non quel était le prochain nombre de ce que j'avais considéré par erreur comme une suite... désolé !

Effectivement, ca marche, mais je ne cherchais pas dans cette direction.

Pour qu'il n'y ait aucune ambiguité dans les 2 "enigmes" que j'ai proposées, je précise donc bien que ce que, moi, je demande est bien une suite, c'est à dire qu'il faut trouver la relation logique qui existe entre un nombre et le suivant.
La réponse que j'attend donc est le (ou les) nombres qui suivent logiquement à la place de mes ??

En attendant le retour de Volte de Tunisie, rien n'empèche tous les autres de chercher... bonne chance à tous

Riton

 FifiCalin :

30/6/2012 4:28
 tu multiple par 3 et ajoute 1 qui sera agrémenté de 2 par niveau

2 x 3 + 1 = 7
7 x 3 + 3 = 24
24 x 3 + 5 = 77
77 x 3 + 7 = 238
238 x 3 + 9 = 723

un coup tu multiplie puis tu additionne la progression 1,2,3,4,5,6,...

1*1=1
1+2=3
3*3=9
9+4=13
13*5=65
65+6=71

 riton :

1/7/2012 10:07
 Super, c'est exactement ça !

Juste par curiosité, tu as fait comment pour trouver ? tu connaissais les réponses ou tu as calculé ? ... car, très honètement, autant je pensais que la seconde serait vite trouvée (on alterne addition et multiplication... c'est assez simple !), autant je pensais que la première était beaucoup plus difficile... je suis pas certain que, moi, j'aurais trouvé sans aucune piste de départ... mais, bon, félicitations, il fallait le faire !!

Riton

 simova :

6/7/2012 21:15
 salut,

je pose une nouvelle énigme pour poursuivre le topic


qu'elle est la taille et et le début de construction du plus grand barrage de castors ???

@+
simo [:aaah]

nota : bonne vacance au juillettiste

 volteface333 :

6/7/2012 23:02
 salut,

volte est revenu....

Le plus grand barrage de castor fait plus de 850 mètres de long !

L’Homme n’est pas le seul à savoir édifier des constructions monumentales. En 2007, un immense barrage de castor a en effet été découvert par satellite dans le Parc national Wood Buffalo, au Canada : plus de 850 mètres de long ! Pas étonnant, donc, qu’il soit visible depuis l’espace. Un record, puisque le plus grand observé précédemment atteignait 652 mètres (Montana, Etats-Unis). Des recherches ont de plus prouvé que le chantier avait été entrepris il y a 40 ans ! Et qu’il se poursuivait ! Bien plus à l’aise dans l’eau que sur terre, les castors créaient des barrages pour se déplacer plus facilement dans leur milieu, se protéger de leurs prédateurs, et stocker de la nourriture ;-)

:zen:

 simova :

7/7/2012 12:14
 salut volte

bonne réponse
comme quoi la nature (sans formule mathématique) sans aucune science que se soit, sans se dire supérieure... réalise des choses exceptionnelles

@+

 volteface333 :

7/7/2012 13:39
 Citation :

simova a écrit :
salut volte

bonne réponse
comme quoi la nature (sans formule mathématique) sans aucune science que se soit, sans se dire supérieure... réalise des choses exceptionnelles

@+


Que dire de plus logique (sans math)! bravo simova, la douceur et la force de l'esprit est en réalité plus d'une vie entière! c'est le fondement de l'individu!

une énigme mathématique (de moi en 1976) pour revenir platement au sujet :-D

"un garage de 4 mètres sur 3, une échèle de 12 mètres touche le garage, le mur et le sol, je demande la distance entre le début du garage et la base de l’échèle?

:zen:

[ Edité par volteface333 le 7/7/2012 20:40 ]

 volteface333 :

14/7/2012 13:01
 salut,

pas de réponse car plus personne sur le site! :-(

Utilisez chaque symbole une fois entre certains chiffres pour créer l'équation.
L'ordre des symboles peut varier mais pas l'ordre des chiffres
Voici un exemple utilisant les symboles =, +, -, - : 87654321 = 87 - 65 - 4 + 3 = 21

725239 en utilisant =, +, -, x, / = ?
522923 en utilisant =, +, -, x, / = ?

bah, une facile pour reprendre le chemin!

volte

 simova :

16/7/2012 21:42
 salut,
ben volte c'est parcque tu es partit et revenu de vacances avant tout le monde...
moi suis en dernière ligne droite, donc dur dur...
@+

 volteface333 :

16/7/2012 22:08
 salut,

vive les vacances de simova! :-D :-D

cela retape bien quand on fait de durs métiers comme le tien ;-)

:zen:

 volteface333 :

1/8/2012 8:42
 yep,

plus de colle française?

O:)

 FifiCalin :

1/8/2012 12:55
 725239 en utilisant =, +, -, x, / = ?
522923 en utilisant =, +, -, x, / = ?

bah si on place le =

7252=39 reste 4 signe pour 4 chiffre, pas bon donc
72523 = 9
((7-2)x5+2)/3 = 9

52292=3, de tête je coince donc

5-2292=3 ; 5+2292=3 ; 5x2292=3

1) 5-2+292=3 (x/) ; 5-2x292=3 (+/) ; 5-2/292=3 faux
1.1) 5-2+292=3 (x/) ; x > 5-2+2x9/2 = 3 faux ; / > 5-2+2/9x2 = 3 faux
1.2) 5-2x292=3 (+/) ; + > 5-2x2+9/2 = 3 faux ; + > 5-2x2/9+2 = 3 faux

2) 5+2-292=3 (x/) ; 5+2x292=3 (-/) ; 5+2/292=3 faux
2.1) 5+2-292=3 (x/) ; x > 5+2-2x9/2=3 faux ; / > 5+2-2/9x2=3 faux
2.2) 5+2x292=3 (-/) ; - > 5+2x2-9/2=3 faux ; / > 5+2x2/9-2=3 faux

donc le 1er signe serait x, problème ! toutes les solutions possible sont fausse ! :-o
A force de la tourner dans tout les sens j'ai remarquer que 5+2=7 7x2=14 14+9=23 donc
(5+2)x2+9=23

dans ton exemple tu donne que 3 signe
=, +, -, - : 87654321 = 87 - 65 - 4 + 3 = 21
cela sous entend que ta formulation contient le nombre exacte de signe de l'opération, c'est moi qui affabule ou tu écrit avec tes pieds :-D

 volteface333 :

1/8/2012 13:15
 salut,

avec mon vieux clavier sécessionniste! :-)

725239 = 7 + 2 x 5 / 2 - 3 = 9
532923 = 5 + 3 - 2 = 9 x 2 / 3

volte

 FifiCalin :

1/8/2012 13:24
 Citation :

volteface333 a écrit :

une énigme mathématique (de moi en 1976) pour revenir platement au sujet :-D

"un garage de 4 mètres sur 3, une échèle de 12 mètres touche le garage, le mur et le sol, je demande la distance entre le début du garage et la base de l’échèle?

:zen:

[ Edité par volteface333 le 7/7/2012 20:40 ]


ton garage fait 12 mètres carré de surface au sol, pour le reste s'est incompréhensible

je présume que ton échelle est posé contre un mur (échelle> /| <mur) dans ce cas manque la hauteur du garage (un garage de 10 mètres de haut avec une base de 3 sur 4 ça s'appelle une tour ^^)



en trigo il faut au moins 2 données pour calculer la longueurs de tout les cotés ainsi que tout les angles d'un triangles

 FifiCalin :

1/8/2012 13:40
 Citation :

volteface333 a écrit :
salut,

avec mon vieux clavier sécessionniste! :-)

725239 = 7 + 2 x 5 / 2 - 3 = 9
532923 = 5 + 3 - 2 = 9 x 2 / 3

volte

((7-2)x5+2)/3 = 9, marrant la solution est bonne avec les parenthèse, j'avoue que je n'avais pas capter qu'il juste écrire l'équation, je pensais qu'il fallait partir d'un chiffre puis lui faire subir les opération une à une 7-2=5 x5=25 +2=27 /3=9

bah vi mais dans ton énoncé tu as écrit 522923 et non 532923

sinon c'est vrai que je n'ai pas penser au fait que le = peut être placer n'importe où vu que c'est une équation et non mon idée de départ de progression

 volteface333 :

1/8/2012 13:41
 le garage fait 3 mètres de haut sur 4 mètres de profondeur!

un échelle de 12 mètres touche le mur, le dessus du garage et le sol! quel longueur y a t-il entre la base du garage et la base de l'échelle? :-D

 volteface333 :

13/8/2012 10:59
 bonjour,

une échelle rebelle?

:zen:

 FifiCalin :

14/8/2012 22:17
 Citation :

volteface333 a écrit :
le garage fait 3 mètres de haut sur 4 mètres de profondeur!

un échelle de 12 mètres touche le mur, le dessus du garage et le sol! quel longueur y a t-il entre la base du garage et la base de l'échelle? :-D


bah je n'ai toujours pas compris l'énoncé, pour moi la profondeur équivaut à l'épaisseur du mur, le terme largeur voudrais dire la longueur du mur
l'échelle est dans le garage ou à l'extérieur ?
pour moi le dessus du garage c'est le toit, donc l'échelle ne repose pas contre le mur

maintenant si c'est hypoténuse 12 M et petit coté 3 M ça donne

x²=12²-3²
x²=144-9
x=racine carré de 135
ce qui nous ferais une échelle de 12M pour un mur de 3M, prévoyant le gars

vu que ça tombe pas juste je me dit que c'est autre chose mais désolé mes capacité son insuffisante pour comprendre l'enigme

 volteface333 :

14/8/2012 22:24
 salut,

pas juste, ce n'est qu'un rapport!

échelle: 12 mètres

profondeur du garage: 4 mètres

hauteur du garage: 3 mètres!

 FifiCalin :

14/8/2012 22:49
 mouaip, excuse moi d'être lourd mais capte toujours pas, fait un croquis peut être que j'arriverais à visualiser sinon fait comme moi, sers toi s'en un autre y parais que ça permet d'oublier, bon là je file sur du bobby womack, vberai demain pour ton échelle, parait qui fra jhour

 volteface333 :

15/8/2012 11:01
 

pas du tout à l'échelle mais l’hypoténuse du grand triangle est l'échelle de 12 mètres.

je demande la distance entre le pied du garage et le pied de l'échelle? :-)

:zen:

 riton :

15/8/2012 18:41
 7m ?

Riton

 volteface333 :

15/8/2012 18:44
 Citation :

riton a écrit :
7m ?

Riton


non :-D

 riton :

15/8/2012 19:51
 Et pourtant, 7m, ça marche... ou alors, c'est quelque chose du genre 6,9m ou 7,1m....

Comment je le sais ? Aucun calcul, j'ai triché !!!

Riton

 volteface333 :

15/8/2012 19:57
 Citation :

riton a écrit :
Et pourtant, 7m, ça marche... ou alors, c'est quelque chose du genre 6,9m ou 7,1m....

Comment je le sais ? Aucun calcul, j'ai triché !!!

Riton


sur du papier millimétré?

 riton :

15/8/2012 20:11
 Eh oui, pas sur du millimétré, mais sur du quadrillé assez précis.... je vais refaire la manip sur du millimétré, on verra quelle précision il faut avoir.

Quand j'ai vu que les calculs débouchaient sur des équations du 2eme degré (et même du 4eme degré), je n'ai pas eu le courrage (ni le temps) d'aller au bout des-dits calculs.

Donc, la solution est forcément évidente (faut la voir !!!) ou impossible à résoudre mathématiquement (données insuffisantes) et alors, la seule façon de s'en sortir et de faire un graphique précis... c'est ça la solution ?

Riton

 volteface333 :

15/8/2012 20:47
 Citation :

riton a écrit :
Eh oui, pas sur du millimétré, mais sur du quadrillé assez précis.... je vais refaire la manip sur du millimétré, on verra quelle précision il faut avoir.

Quand j'ai vu que les calculs débouchaient sur des équations du 2eme degré (et même du 4eme degré), je n'ai pas eu le courrage (ni le temps) d'aller au bout des-dits calculs.

Donc, la solution est forcément évidente (faut la voir !!!) ou impossible à résoudre mathématiquement (données insuffisantes) et alors, la seule façon de s'en sortir et de faire un graphique précis... c'est ça la solution ?

Riton


il y a deux façon de mettre l'échelle!

:zen:

 riton :

19/8/2012 9:28
 Citation :
il y a deux façon de mettre l'échelle!


Ben, oui, l'autre façon (graphique) donne comme solution 1.5m, ce qui semble bien confirmer que l'on doit trouver une équation du second degré avec comme solution 7 et 3/2... mais, problème, je m'en sort pas : je tombe soit sur une équation du 4eme degré que je ne sais pas résoudre (aucune mise en facteur possible) ou sur une du 2eme degré dont les solutions ne conviennent pas.

Je jette l'éponge... je sais pas où est la solution mathématique, mais elle est bien cachée.

Riton

 volteface333 :

19/8/2012 11:05
 salut riton,

cela à l'aire trop facile comme dirait le fifi Malin! on va l'attendre si tu veux bien :-D

volte

 riton :

19/8/2012 11:36
 Aucun pb, pour ça, j'ai tout mon temps...et puis c'est normal que chacun, y compris FiFi, ait sa chance.

riton

 volteface333 :

19/8/2012 11:40
 Citation :

riton a écrit :
Aucun pb, pour ça, j'ai tout mon temps...et puis c'est normal que chacun, y compris FiFi, ait sa chance.

riton


merci pour le fun! pour moi, c'est 2 équations à 2 inconnues, non?

:zen:

 FifiCalin :

20/8/2012 19:23
 Re, copieux ton truc, je planche dessus et dis ou j'en suis se soir

 riton :

20/8/2012 19:39
 Bon, allez en attendant d'avoir la solution de l'échelle, voila une autre énigme : le "Truc Du Trou"





C'est un classique assez connu, donc, ceux qui savent, prière de s'abstenir de donner trop rapidement des explications... il faut que tout le monde puisse chercher

Riton

 FifiCalin :

20/8/2012 21:57
 je sèche pitoyablement volte, j'ai essayer Thalès ou de former un isocèles en doublant le triangle, pas moyen de mettre en évidence un rapport de proportionnalité, j'ai tourner une plombe sur l'angle sol-échelle, lui aussi je m'y suis paumé, sur la trigo j'avais toujours sin; cos ou tan de l'angle comme inconnu et un des coté exprimer comme ceci =inconnu+valeur. Enfin bref toujours une inconnue de trop

bon bah je me tait riton, trop concave et convexe pour moi :-D

 volteface333 :

20/8/2012 22:34
 salut,

pourtant, c'est purement du proportionnel!

tu vois, je croyais donner (il y a longtemps) un truc facile et bien non! :-D

volte

 FifiCalin :

21/8/2012 1:29
 c'est au niveau des 2 petits triangle au dessus du rectangle et à coté ? je sais bien que leur angles son identique à celui former avec l'échelle mais pas moyen de trouver une égalité avec une inconnue

le plus petit sa largeur fait 4
le moyen sa hauteur fait 3
et le grand son hypoténuse fait 12

mais comment déterminer un rapport de grandeur entre eux ???? :-?
même avec Thalès j'ai tj 2 inconnu 12/x=y/4, si je remplace x par (largeur grd tria-4) ou y par (12-hypo tria moyen) ça devient un cauchemar, me manque tj une seule donné, surement l'astuce du problème

PS : je suis parti du principe A pour l'échelle

 FifiCalin :

21/8/2012 1:40
 peit être avec la trigo, vu que le Sinus de l'un est égale au Cos de l'autre, mais je vois pas comment isolée une seule inconnue

 volteface333 :

21/8/2012 7:38
 Citation :

FifiCalin a écrit :
peit être avec la trigo, vu que le Sinus de l'un est égale au Cos de l'autre, mais je vois pas comment isolée une seule inconnue


salut,

fameux dessins, merci!

oui, la trigono le fait mais l'algébre le fait plus facilement!

:zen:

 FifiCalin :

21/8/2012 13:25
 Citation :

volteface333 a écrit :

salut,

fameux dessins, merci!



GnaGnaGna :-D

 volteface333 :

21/8/2012 15:19
 Citation :

FifiCalin a écrit :
[quote]
volteface333 a écrit :

salut,

fameux dessins, merci!



GnaGnaGna :-D [/quote]

:cestcela: :smilielol5: :pc0:

 volteface333 :

22/8/2012 12:48
 Citation :

FifiCalin a écrit :
c'est au niveau des 2 petits triangle au dessus du rectangle et à coté ? je sais bien que leur angles son identique à celui former avec l'échelle mais pas moyen de trouver une égalité avec une inconnue

le plus petit sa largeur fait 4
le moyen sa hauteur fait 3
et le grand son hypoténuse fait 12

mais comment déterminer un rapport de grandeur entre eux ???? :-?
même avec Thalès j'ai tj 2 inconnu 12/x=y/4, si je remplace x par (largeur grd tria-4) ou y par (12-hypo tria moyen) ça devient un cauchemar, me manque tj une seule donné, surement l'astuce du problème

PS : je suis parti du principe A pour l'échelle



merci pour les réponses fifi!

Ce problème est un leurre des maths, on effet pour avoir un solution numérique, il faut une valeur à Y! nous allons appeler cela un problème DROITE solution, disons qu'il y a une infinie de solutions numériques! :-D

(4+x)² + (3+y)² = 12²
(4+x)² =12² - (3+y)²
4+x = racine(12² - (3+y)²)
x = racine(12² - (3+y)²) - 4

volte

 FifiCalin :

22/8/2012 17:18
 tu est sur :-? je vois avec des matheux sur un site, certain mon dit qu'il ont la solution (me mette sur la piste par petit pas)

et pis si tu prend Thalès on à 3/x = y/4 donc xy = 12 : x = 12/y

quand on prend Pythagore (4+x)² + (3+y)² = 12² ça donne

(4+(12/y))² + (3+y)² = 12²

une seul inconnue = une valeur, donc un résultat est possible, problème je n'arrive pas à la résoudre et je ne sais pas si c'est comme ça qu'ils ont fait mes matheux, te tiens au courants

 volteface333 :

22/8/2012 17:25
 oki! car ta piste est intéressante!

:zen:

 FifiCalin :

23/8/2012 16:49
 tien si t'intéresse, moi j'en peut plus de ce problème à la con

http://forums.futura-sciences.com/mathematiques-college-lycee/555559-on-pose-une-colle.html

mais alors !!! ras le cul

 volteface333 :

23/8/2012 18:23
 Citation :

FifiCalin a écrit :
tien si t'intéresse, moi j'en peut plus de ce problème à la con

http://forums.futura-sciences.com/mathematiques-college-lycee/555559-on-pose-une-colle.html

mais alors !!! ras le cul


Pas de souci, on passe à autre chose! la question de riton? ;-)

 FifiCalin :

24/8/2012 2:23
 bah j'ai déjà répondu, je connais l'astuce

 volteface333 :

24/8/2012 6:49
 Citation :

FifiCalin a écrit :
bah j'ai déjà répondu, je connais l'astuce


c'est pas une illusion d'optique par hasard? :-D

un triangle aurait une hypoténuse concave et l'autre convexe?

:zen:

[ Edité par volteface333 le 24/8/2012 13:52 ]

 FifiCalin :

24/8/2012 14:28
 aie, riton va m'engueuler j'en ai trop dit

 volteface333 :

24/8/2012 14:45
 Citation :

FifiCalin a écrit :
aie, riton va m'engueuler j'en ai trop dit


meuuuh nan hein! on est que trois, de tant en tant 4 avec simova! :-D

je ne vois pas où tu en as trop dit!? à moins que cela soit pour futura-sciences peut être? :+1: :iagree:

 riton :

25/8/2012 14:16
 Non, non, FiFi, j'engueule personne... sauf quand c'est justifié (lol !!!) et ici, c'est pas le cas !

Nous disions donc : concave, convexe ?? On peut penser à ça, c'est vrai, mais franchement, quand on trace un trait à la règle (et c'est bien le cas, je confirme), comment avoir autre chose qu'une ligne droite ?
Illusion d'optique ? non, ce n'est pas une illusion d'optique, mais ça peut y ressembler... tout dépend de ce qu'on veut voir et de ce qui est réellement

Pourtant, ça a l'aire facile comme diraient certains, non ?

riton

 volteface333 :

25/8/2012 14:53
 Citation :

riton a écrit :
Non, non, FiFi, j'engueule personne... sauf quand c'est justifié (lol !!!) et ici, c'est pas le cas !

Nous disions donc : concave, convexe ?? On peut penser à ça, c'est vrai, mais franchement, quand on trace un trait à la règle (et c'est bien le cas, je confirme), comment avoir autre chose qu'une ligne droite ?
Illusion d'optique ? non, ce n'est pas une illusion d'optique, mais ça peut y ressembler... tout dépend de ce qu'on veut voir et de ce qui est réellement

Pourtant, ça a l'aire facile comme diraient certains, non ?

riton


non, c'est pas facile alors, fifi et moi sont à côté de la plaque alors!? :sortie1: :sortie2: 0102

 riton :

25/8/2012 15:39
 Citation :
ce problème est un leurre des maths, on effet pour avoir un solution numérique, il faut une valeur à Y! nous allons appeler cela un problème DROITE solution, disons qu'il y a une infinie de solutions numériques!

(4+x)² + (3+y)² = 12²
(4+x)² =12² - (3+y)²
4+x = racine(12² - (3+y)²)
x = racine(12² - (3+y)²) - 4


La, je crois qu' on va pas être d'accord... du moins sur le raisonnement :
Entièrement d'accord pour l'utilisation de pythagorre : (4+x)² + (3+y)² = 12²
Cette équation développée conduit à l'équation insoluble (pour moi) du 4eme degré, mais tu oublies simplement qu'on a aussi une autre équation obtenue par les proportionalités (triangles semblables ou autres) qui est xy=12 et donc tout y ne peut pas donner une solution valable.

Nos 2 équations à 2 inconnues sont en effet :

(4+x)² + (3+y)² = 12²

et

xy=12

Normalement, ce système devrait donner 2 solutions (7 et 1,5, si les solutions graphiques sont suffisament précises... ce que ne semble pas être le cas), 2 et seulement 2, pas une infinité


D'ailleurs, il suffit de prendre des valeurs empiriques de y, de les mettre dans ton équation pour trouver les x correspondants, vérifier les valeurs de xy pour constater que seules quelques valeurs smblent converger vers 12.

En faisant ainsi, on peut constater que :

Une valeur de y est comprise entre 1,7045 et 1,705 correspond à un x de 7.039 environ et xy entre 11.998 et 12.001

Une valeur de y est comprise entre 7.63 et 7.625 corrspond à un x compris entre 1.568 et 1.5775 pour un xy compris entre 11.964 et 12.02

Malheureusement, perso, j'arrive pas à résoudre ce système, donc, soit c'est impossible, mais je vois pas pourquoi ça le serait, une équation du 4eme degré doit pouvoir se résoudre, soit mes maths sont trop loin pour voir l'astuce qu'il doit y avoir.

Franchement, j'aimerais bien connaitre la solution "officielle"... s'il y en a une

Des remarques ? j'ai tout faux ou quoi ?

Riton

 volteface333 :

25/8/2012 15:42
 que des droite solutions si on ne connait pas Y au départ :-)

:zen:

 riton :

25/8/2012 15:50
 Citation :
non, c'est pas facile alors, fifi et moi sont à côté de la plaque alors!?


J'ai dit : "Pourtant, ça a l'AIRE facile" j'ai pas dit "Pourtant, ça a l'air facile" (plus que l'échelle... lol !)

Pour l'échelle:
Citation :
que des droite solutions si on ne connait pas Y au départ


C'est quoi des des "droite solutions" ?

Moi, je suis pas d'accord : bien sur, au départ, on ne connait ni x ni y puisque c'est ce qu'il faut trouver :

On a un système de 2 équations dont une du 4eme degré, ce qui peut laisser supposer que l'on a 4 solutions (j'avais dit 2 en supposant qu'il pouvait y avoir des simplifications), donc, on peut supposer que ce système donne 2 couples xy, soit les 2 x demandés avec les 2 y correspondants comme solutions annexe... mais certainement pas une infinité de solutions

Maintenant, moi, je sais pas résoudre une équation du 4ème degré qui ne se simplifie pas... FiFi tu en penses quoi ?

riton

[ Edité par riton le 25/8/2012 23:09 ]

 volteface333 :

25/8/2012 16:30
 bonjour riton,

droite solution = solution à l'infini.

et ce parce que on ne connait pas aussi les degrés des angles aigus!

si tu dit par exemple que c'est 45° ou 30°? tu trouves! :smash:

mais là, on ne connait pas, donc, droite solution! :-D

volte

édit: la réponse restera algébrique et pas numérique! :-)

[ Edité par volteface333 le 25/8/2012 23:32 ]

 riton :

27/8/2012 14:10
 Désolé, Volte, mais je persiste et signe : Ce problème ne PEUX PAS avoir une infinité de solutions, c'est mathématiquement impossible... je vais essayer de détailler :

Je suis tout à fait d'accord que la solution reste algébrique et non numérique: si j'ai donné des valeurs numériques, c'est uniquement pour tenter de prouver que, au stade ou on en est, les solutions peuvent être encadrées, mais on n'a pas encore le moyen d'en avoir la valeur exacte puisque, pour ça il faut être capable de résoudre une équation du 4eme degré qui n'a pas de soluion évidente permettant une mise en facteur.

Comment on arrive à cette fameuse équation ? Ça, c'est pas compliqué, on part du système de 2 équations à 2 inconnues décrit précédemment :

(4+x)² + (3+y)² = 12²
xy=12 ===> y=12/x

On reporte cette valeur de y dans l'équaion précédente :

(4+x)² + (3+12/x)² = 12²

En développant (je détaille pas, c'est simple si on fait attention à ne pas faire d'erreurs de calcul), on arrive à :

(x)p4 + (8x)p3 - 119x² + 72x + 144 = 0

Remarque : je sais pas comment mettre des exposants 4 et 3 , j'ai donc noté (x)p4 pour x puissance 4 et (8x)p3 pour 8x puissance 3.... je suppose que tout le monde avait compri.

Nous en sommes donc la : il faut résoudre cette équation et comme elle ne se simplifie pas... problème !
On peut juste vérifier empiriquement que 2 valeurs proches de 7 et 1,5 sont sollution : pour 7,039, l'équation vaut presque 0 (-0.27) et pour 1.575, elle vaut -0.38... ce n'est pas 0 mais c'est proche.

Les solutions exactes ont certainement beaucoup plus de décimales (combien ?) et sont probablement des combinaisons de racines carrés ou cubiques, mais seule une résolution mathématique peut donner la valeur précise.
Les 2 autres solutions de l'équation ne sont très certainement pas valides (négatives ou complexes)

On peut d'ailleurs confirmer les valeurs de y correspondantes par y=12/x :

x=7.039 ===> y=1.7048 et x=1.575 ===>y=7.619, ce qui semble très proche de ce que donne l'analyse graphique, mais, là aussi ce n'est pas la valeur exacte.

Donc, tout le problème consiste à résoudre cette équation du 4eme degré... pas simple du tout !

Je crois me souvenir que, lors de mes cours de maths (il y a déja un bon bout de temps), lors des cours sur les nompbres complexes, un prof nous avait présenté une des utilisations de ces nombres complexes (dits immaginaires), justement pour pour résoudre les équations de degré 3 et 4 : mes souvenirs sont ceux d'une méthode particulièrement tordue et complexe (c'est le cas de le dire)... à laquelle j'avais rien compris... ou pas grandchose (mdr !!!).
Je vais voir si je peux retrouver ce cours dans mes cartons et si, depuis, je suis devenu plus intelligent pour arriver à résoudre cette put*** d'équation... mais, bon, je promet pas la réponse pour hiers (lol!!!).

En attendant, si quelqu'un veut se lancer dans l'aventure... bonne chance !

Riton

[ Edité par riton le 27/8/2012 21:28 ]

 volteface333 :

27/8/2012 18:38
 salut,

@fifi => je viens de tomber la dessus, la longueur de ton point d'interrogation est mauvaise!

http://forums.futura-sciences.com/mathematiques-college-lycee/555559-on-pose-une-colle.html

je demande la distance entre la base du garage (la plus proche de la base de l'échelle) et la base de l'échelle! :-)

pour riton, je vais faire une réponse bientôt j'espère! ;-)

:zen:

 volteface333 :

27/8/2012 19:19
 salut,

pour riton ==> la méthode de Ferrari est par ici!

:zen:

 FifiCalin :

28/8/2012 3:27
 Citation :

volteface333 a écrit :
salut,

@fifi => je viens de tomber la dessus, la longueur de ton point d'interrogation est mauvaise!

http://forums.futura-sciences.com/mathematiques-college-lycee/555559-on-pose-une-colle.html

je demande la distance entre la base du garage (la plus proche de la base de l'échelle) et la base de l'échelle! :-)

:zen:


heu... tu chipote grave là, si tu as le ? tu enlève 4 et tu devrait pas tomber trop loin
_____________________________________:smash:
_____________________________

sinon moi je n'y est pas remis les pieds, les gus qui te nargue avec leur savoir au lieu de le partager... j'ai qu'une envie ! leur mettre des baignes jusqu'à plus soif

sinon leur truc de Thalès est bon (y+3)/3=(x+4)/4 (produit en croix (y+3)*4=(x+4)*3)

4y+12 = 3x+12
4y=3x
y=3x/4

là on ça me gave c'est qu'avec xy=12 (y/4=3/x > 3*4=x*y)

x*(3x/4)=12
3x²/4=12
3x²=48
x²=16
x=4
donc y=3
mais 6² + 8² non jamais fait 144
donc soit il me prenne pour une banane en disant qu'il y à une réponse sois ton énoncés est bidon

 FifiCalin :

28/8/2012 4:49
 je crois que j'ai compris

si on part du principe suivant, l'algèbre et Thalès nous disent


donc

a+y/a = b+x/b
(a+y)*b = (b+x)*a
ab+by = ab+ax
by = ax
y = ax/b

y/b = a/x
ab = yx

on remplace y par ax/b
ab = x*(ax/b)
ab = ax²/b
ab * b = ax²
ab² = ax²
b² = x²
B = X c'est obligatoire ! hors que ....



l'hypoténuse reste fixe bien que X et Y peuvent être multiple
en réalité on ne peut pas calculer avec les données de l'énoncé, c'est ça le truc ?

 volteface333 :

28/8/2012 9:52
 c'est bien cela, si tu avais lu plus haut, je l'ai dit il y a quelques jours!

c'est tout simplement de la droite solution car on ne connait pas Y et les angles aigus! mais riton n'est pas d'accord!

volte

 FifiCalin :

28/8/2012 13:29
 lol, bah jusque là moi aussi vu qu'il fallait le démontré, désolé mais ton explication de

(4+x)² + (3+y)² = 12²
(4+x)² =12² - (3+y)²
4+x = racine(12² - (3+y)²)
x = racine(12² - (3+y)²) - 4


ça démontre juste un truc, que les avis c'est comme les trou de balle, tout le monde en as un :-P

quelqu'un d'un tant sois peu sérieux ne peut sans contenter... humm... très chère n'est-il pas

PS : pouet-pouet prout-prout ( )

 riton :

28/8/2012 13:49
 C'est bien ça, la méthode de Ferrari (je me souvenais d'un nom de consonnance italienne, mais je savais plus lequel).

Mais, après quelques tentatives avec la méthode de Ferrari j'avoue n'avoir pas trop le courrage ni le temps de me lancer pour aller jusqu'au bout... trop compliqué de ne pas faire d'erreurs de calcul. A moins d'avoir du temps et être certain de pouvoir plancher tranquillement plusieurs heures (ce qui n'est pas mon cas) c'est un travail de Titan... mais j'aime pas rester sur un échec, je vais voir ce que je peux faire.

Volte, je pense que tu fais une erreur dans ton raisonnement : ton équation de départ (x+4)² + (y+3)² = 12² est parfaitement exacte, mais elle traduit seulement le fait qu'un coté du grand triangle vaut x+4, l'autre y+3 et 12 pour l'hypothénuse... et c'est tout : si on s'arrète là, alors, oui, d'accord il y a une infinité de solutions (en fait, on paut mettre l'échelle n'importe ou, on trouvera toujours un couple xy qui marche.
L'ennui, c'est qu'il y a une autre contrainte dont tu ne tiens pas compte, c'est que L'ÉCHELLE DOIT TOUCHER LE GARAGE et c'est ce que traduit la seconde équation déduite des proportionalités : xy=12 et que l'on doit associer à la 1ere équation pour arriver à notre fameuse équation du 4eme degré

Donc, je persiste à dire qu'il n'y a que 2 solutions (4 pour l'équation du 4eme degré dont 2 sont probablement négatives donc invalides dans notre cas)

Quoiqu'il en soit, j'affirme haut et fort que la seule facon de résoudre ce problème est de résoudre cette équation... FiFi, tu en penses quoi ?

Riton

 FifiCalin :

28/8/2012 15:46
 lol, que je m'y attendais, sérieux :-D , après ma réponse cela ma traverser l'esprit

Si on prend le problème graphiquement il est évident qu'il y à une solution (peut être plusieurs, je ne peut être catégorique)
Je pense, car je n'ai pas les connaissances mathématique suffisantes pour avoir une certitude, qu'effectivement le rapport XY=12 oblige une proportionnalité entre X et Y, donc avec l'algèbre en isolant l'un ou l'autre on doit trouver
Mais que l'on passe par Thalés (pour mon niveau) ou par la méthode ferrari (la je suis paumé, trop musclé pour moi) on n'arrive en fait qu'à mettre en évidence la proportionnalité entre X et Y (ce qu'à découvert Thalès MdR) mais qu'il nous est impossible de déterminer leur valeur exacte du fait que l'on à pas les valeurs nécessaires pour cela

en réalité pour moi les 12 de l'hypotènuse est une arnaque, tu peut mettre 15 ou "clé anglaise" ça change rien au problème, cette figure reste exacte et xy sont proportionnel l'un à l'autre, les valeurs des cotés des petits rectangle ne peut nous permettre de calculer les cotés du grand rectangle








[ Edité par FifiCalin le 28/8/2012 22:51 ]

[ Edité par FifiCalin le 28/8/2012 22:57 ]

 riton :

28/8/2012 16:44
 Salut, FiFi

Citation :
en réalité pour moi les 12 de l'hypotènuse est une arnaque, tu peut mettre 15 ou "clé anglaise" ça change rien au problème, cette figure reste exacte et xy sont proportionnel l'un à l'autre, les valeurs des cotés des petits rectangle ne peut nous permettre de calculer les cotés du grand rectangle


Pas d'accord : Relis bien l'énoncé et tu verra qu'il y a 3 conditions qu'il faut respecter (ce sont les données du problème). C'est très clair et très simple... la solution, c'est pas pareil (lol...) :

Le garage fait 3m sur 4m et pas autre chose (ce que tu semble représenter sur ton dessin)
L'échelle doit toucher le mur, le garage et le sol
L'échelle fait 12m de longueur.

On a toutes les données "nécessaires et suffisantes" (comme on disait en maths) pour résoudre le problème et si on respecte bien ces 3 conditions, on ne peut pas faire autrement que d'arriver à cette équation de degré 4... ou du moins, si c'est possible, j'ai pas (encore) trouvé comment !!!

Donc, si on ne respecte pas strictement les conditions de départ, comme, par exemple, et comme je le dis dans ma réponse précédente, si on ne tiens pas compte que l'échelle DOIT toucher le garage.... et même si on respecte bien cette condition et que l'on "oublie" de préciser sa longueur imposée alors, oui, on peut immaginer une infinité de solutions possibles du genre qu'elle soit // au sol ou plantée verticalement et donc avoir une longueur infinie... Assez peu probable que ce soient des solutions valides, non ?

Riton

[ Edité par riton le 28/8/2012 23:48 ]

 FifiCalin :

28/8/2012 18:49
 je reste convaincu sans pouvoir le prouver que la valeur de l'hypoténuse ne nous sers à rien, c'est comme si on nous donnais la masse du fer dans l'énoncé, c'est bien mais d’aucune utilité pour résoudre le problème

voilà mon raisonnement, si on part d'un rectangle quelconque, l'échelle représente donc la diagonale de ce rectangle (Fig 1), le sommet du garage est obligatoirement un point sur cette diagonale (Fig 2)

le résultat c'est que l'on à une infinité de solution malgré que la valeur de l'hypoténuse reste la même

puis dans l'énoncer sont exprimer les valeur des cotés du rectangle obtenu (le garage, Fig restante), ok mais ça nous sers à rien pour pouvoir calculer les cotés du grand rectangle (en noir)

la largeur du grand rectangle sera toujours largeur du petit rectangle + x
sa hauteur sera toujours hauteur du petit rectangle + y
le fait de connaitre la valeur de la diagonale nous aides en rien

tu vois c'est juste une déduction, je ne peut pas la formuler mathématiquement, juste mettre en évidence l'incohérence (avec Thalès) que b serait égale à x, le croquis prouve que non




[ Edité par FifiCalin le 29/8/2012 1:54 ]

 volteface333 :

28/8/2012 19:28
 @fifi:

Citation :
Je pense, car je n'ai pas les connaissances mathématique suffisantes pour avoir une certitude, qu'effectivement le rapport XY=12 oblige une proportionnalité entre X et Y, donc avec l'algèbre en isolant l'un ou l'autre on doit trouver


je réponds: :bravo:

volte

 FifiCalin :

28/8/2012 19:57
 Citation :

riton a écrit :

Donc, si on ne respecte pas strictement les conditions de départ, comme, par exemple, et comme je le dis dans ma réponse précédente, si on ne tiens pas compte que l'échelle DOIT toucher le garage.... et même si on respecte bien cette condition et que l'on "oublie" de préciser sa longueur imposée alors, oui, on peut immaginer une infinité de solutions possibles du genre qu'elle soit // au sol ou plantée verticalement et donc avoir une longueur infinie... Assez peu probable que ce soient des solutions valides, non ?

Riton

[ Edité par riton le 28/8/2012 23:48 ]


bah le croquis démontre justement qu'en respectant le fait que l'échelle touche sol, mur garage il y à une infinité de possibilité, et ce quelque sois la longueur de l'échelle

moi ce qui ma planter au départ c'est qu'une échelle tu peut la déplacer et qu'un garage c'est fixe, je faisais pivoter l'échelle de toute les façons et en arrivais au résultat que la condition qu'elle touche le garage oblige une seule solution
si on part du principe que la longueur de l'échelle na aucune importance et que le garage n'est pas fixe mais vient toucher l'échelle dans ce cas là les cote du garage sont insuffisantes pour calculer la distance entre le garage et l'échelle au niveau du sol

 volteface333 :

28/8/2012 20:02
 12m fait partie d'une proportionnelle! ;-)

 riton :

28/8/2012 20:14
 Non, FiFi, tes croquis montrent très bien que tu ne respecte pas une des conditions : le garage fait 4m sur 3m (à la limite 3m sur 4m, ce qui donnerait 2 autres couples xy) et rien d'autre

Désolé !

Riton

 FifiCalin :

29/8/2012 0:09
 ha ouais ok, pour comprendre mon raisonnement il faut abandonner toute idée de valeur connu et voir les choses uniquement de façon théorique
si tu admet un rectangle R quelconque couper en deux par sa diagonale, que tu trace un point P sur cette diagonale
puis tu trace une parallèle à la base du rectangle R partant du point P vers le coté gauche de R
et tu trace une parallèle au coté gauche de R partant du point P vers la base de R
tu obtient un nouveau rectangle dans R dont l'angle supérieur droit est P et ceci quelque sois l'emplacement de P. L'emplacement de P détermine les cote du nouveau rectangle
grace à Paint je peut mettre en évidence mon raisonnement
mon rectangle R mesure X' en Largeur et Y' de Hauteur, donc ça diagonal mesure 257,937977 (l'échelle). Ces 3 cote sont immuable

voici 3 exemple
1) la hauteur du garage 116, sa Largeur 44
donc (44+x)² + (116+y)² = 257,937977² et xy=44*116 : ? = X'-44


2) la hauteur du garage 88, sa Largeur 86
donc (86+x)² + (88+y)² = 257,937977² et xy=86*88 : ? = X'-86


3) la hauteur du garage 26, sa Largeur 178
donc (178+x)² + (26+y)² = 257,937977² et xy=178*26 : ? = X'-178


pour ces 3 exemples il t'est impossible de calculer X' ou Y' avec les données que je te fourni, qui sont toutes exacte pour chaque figure, Pourquoi ?
Parce que c'est P qui détermine les cote du garage et que ces cotes, Largeur et hauteur, sont insuffisante pour calculer les dimension de R, le fait que je te fournissent la valeur de la diagonal de R ni change rien

X' = 214 Y'=144, vérifie par toi même avec Paint, charge les trois images tu pourra vérifier les mesures X' et Y' et qu'il n'y pas d'entourloupe

PS : je suis convaincu que volte à donnée 3,4 et 12 au pif sans s'assuré que le graphique est possible ;-)

 volteface333 :

29/8/2012 10:58
 salut,

une proportionnel est toujours graphiquement possible! :-)

:zen:

 FifiCalin :

29/8/2012 14:20
 Citation :

volteface333 a écrit :
salut,

une proportionnel est toujours graphiquement possible! :-)

:zen:


si et seulement si tu respecte les proportion !

le fait de déclaré 3 et 4 pour le garage t'empêche de faire n'importe quoi pour l'échelle, il faut impérativement que P sois le croisement entre le sommet du garage et l'échelle

la diagonale (l'échelle) déclare la grandeur de R, Sol (X') et Mur (Y'), avec X'=800 et Y'=600 alors l'échelle = 1000, jamais un point de cette diagonale ne formera un garage de 3 sur 4

je vais vérifier la possibilité 3,4 et 12

 FifiCalin :

29/8/2012 15:49
 ok, ta proposition de 3,4 et 12 est correcte, ça c'est la boucle pour calculer avec visual 6.0


Option Explicit

Private XR#, YR#, Hauteur#
Const Précision = 0.00000000000001

Private Sub Form_Load()
Debug.Print
Debug.Print Précision
For XR = 9.600000001 To 9.59 Step -
___YR = Sqr(144 - (XR ^ 2))
___Hauteur = (4 * YR) / XR
___If Hauteur = 3 Then
______Debug.Print CDec(Hauteur), CDec(XR), CDec(YR); "Juste"
______End
___ElseIf Abs(Hauteur - 3) < Précision Then
______Debug.Print CDec(Hauteur), CDec(XR), CDec(YR)
___End If
Next XR
End
End Sub

au départ pour voir j'ai mis une précision de 5 chiffre après la virgule avec une boucle allant de 12 (max X') à 4 (mini X') comme ça tournais autour de 9.600000003 pour X' j'ai réduit la boucle
For XR = 9.600000001 To 9.59 Step -Précision
puis j'ai augmenter la précision jusqu'au max et là ça tombe juste

___Hauteur (= 3)__________X'______________Y'
0,000001
2,99999913194445 9,60000100000001 7,19999866666647
2,99999999999999 9,60000000000001 7,19999999999999
3,00000086805556 9,59999900000001 7,20000133333313

0,000000001
2,99999999913266 9,60000000099917 7,19999999866777
3,00000000000072 9,59999999999917 7,2000000000011
3,00000000086877 9,59999999899917 7,20000000133444

0,000000000001
2,99999999999907 9,60000000000107 7,19999999999857
2,99999999999994 9,60000000000007 7,1999999999999
3,0000000000008 _9,59999999999907 7,20000000000124

0,000000000001
2,99999999999907 9,60000000000107 7,19999999999857
2,99999999999994 9,60000000000007 7,1999999999999
3,0000000000008 _9,59999999999907 7,20000000000124

0,00000000000001
2,99999999999999 9,60000000000001 7,19999999999999
3 9,6 7,2 Juste


9.6² = 92,16
7.2² = 51,84
92.16+51.84 = 144 donc l'échelle = 12

7.2/x=9.6/4
x*9.6=7.2*4
x=28,8/9.6
x=3

 FifiCalin :

29/8/2012 16:09
 j'ai fait une grosse bourde avec Thalès

y=7.2-3=4.2
x=9.6-4=5.6
a=3
b=4

y/b = a/x
ab = yx .... est faux
4.2/4=3/5.6
3*4=4.2*5.6
12=23.52

c'est a/y=b/x qui est juste

ax=by
ax/b=y
3x/4=y
(3*5.6)/4=4.2
16.8/4=4.2
4.2=4.2

 FifiCalin :

29/8/2012 16:30
 Riton, j'en suis là moi

(x+4)²+(y+3)²=144 et 3x/4=y donc

x² + 8x + 16 + ((3x/4)+3)² = 144
x² + 8x + ((3x/4)+(12/4))² = 144 - 16
x² + 8x + (3x+12/4)² = 128
x² + 8x + (9x²+72x+144)/16 = 128
16x²/16 + 128x/16 + (9x²+72x+144)/16 = 128
16x² + 128x + 9x² + 72x + 144 = 128*16
25x² + 200x = 2048 - 144
25x² + 200x = 1904

si tu sais résoudre ça tu avais raison et les matheu du site aussi

 volteface333 :

29/8/2012 21:45
 salut,

( 3x/4=y ) est fausse!

c'est y = 12/x

riton a raison, il n'y a qu'une solution en définitive!


volte

[ Edité par volteface333 le 30/8/2012 4:45 ]

 FifiCalin :

29/8/2012 22:34
 Citation :

volteface333 a écrit :
salut,

( 3x/4=y ) est fausse!

c'est y = 12/x

riton a raison, il n'y a qu'une solution en définitive!


volte

[ Edité par volteface333 le 30/8/2012 4:45 ]


ouais toi je t'écoute plus sur ce coup là, ton seul et unique kif est de me faire tourné en

 FifiCalin :

29/8/2012 23:01
 Bon Riton, j'ai remis le nez dans les équation du second (vraiment parce que je n'ai ps le choix), tu en pense quoi ? je ne sais pas si on peut exprimer ax² + bx - c = 0

25x² + 200x + (-1904) = 0

Δ= b² - (4ac)
Δ= 200² - (4*25*(-1904))
Δ= 40000 - (100*(-1904))
Δ= 40000 - (-190400)
Δ= 230400 : √Δ = 480
Δ > 0 donc

x1 = (-b-√Δ)/2a et x2 = (-b+√Δ)/2a
x1 = (-b-√Δ)/2a
x1 = (-200-480)/2*25
x1 = -680/50
x1 = -680/50 = -13.6

x2 = (-b+√Δ)/2a
x2 = (-200+480)/50
x2 = 280/50
x2 = 5.6

tien mes 5.6 sont de retour

 volteface333 :

29/8/2012 23:35
 Citation :

FifiCalin a écrit :
[quote]
volteface333 a écrit :
salut,

( 3x/4=y ) est fausse!

c'est y = 12/x

riton a raison, il n'y a qu'une solution en définitive!


volte

[ Edité par volteface333 le 30/8/2012 4:45 ]


ouais toi je t'écoute plus sur ce coup là, ton seul et unique kif est de me faire tourné en [/quote]

meuuu nan! :-o

faut pas être aussi nerveux, j'essaye de voir toutes les possibilités, il ne faut pas m'en vouloir ;-)

volte

 FifiCalin :

30/8/2012 1:07
 Mdr :-D suis pas nerveux mais plus haut je montre que j'ai fait une erreur avec xy=12 or que 3x/4=y est correct
avec X' = 9.6 et Y' = 7.2

sinon tu en pense de mon équation du second degré ?

mais bon comme je ne suis jamais satisfait, j'ai encore fait une découverte qui fout tout parterre :-D
j'attend pour voir ce qu'il en pense jusque là :zen2:

 FifiCalin :

2/9/2012 18:47
 Citation :

riton a écrit :
Non, non, FiFi, j'engueule personne... sauf quand c'est justifié (lol !!!) et ici, c'est pas le cas !

Nous disions donc : concave, convexe ?? On peut penser à ça, c'est vrai, mais franchement, quand on trace un trait à la règle (et c'est bien le cas, je confirme), comment avoir autre chose qu'une ligne droite ?
Illusion d'optique ? non, ce n'est pas une illusion d'optique, mais ça peut y ressembler... tout dépend de ce qu'on veut voir et de ce qui est réellement

Pourtant, ça a l'aire facile comme diraient certains, non ?

riton

Citation :

volteface333 a écrit :
non, c'est pas facile alors, fifi et moi sont à côté de la plaque alors!? :sortie1: :sortie2: 0102


je reviens la dessus, tu na pas trouver si je comprend bien ?

 FifiCalin :

2/9/2012 20:56
 c'est Riton qu'à tout bon pour ton échelle (si on en crois le site ou j'ai poser la question), un dénommé gg0 ma sorti exactement ce que Riton avait dit, un moment j'ai cru le relire :-D

Bonsoir.

il y a effectivement une solution, plus exactement deux solutions, qui sont les solutions positives de l'équation :
(x est celui de ton schéma du message #18 et y=12/x).
Je ne sais pas si on peut les calculer facilement avec les symboles simples (4 opérations plus racines carrées et cubiques), mais en voici des valeurs approchées : 1,573308250 et 7,039275388.

Je ne commente pas le message que tu reproduis, je ne comprends pas d'où sort cette équation du second degré, en tout cas, elle ne concerne pas le même x.

Cordialement.

 volteface333 :

2/9/2012 21:08
 Citation :

FifiCalin a écrit :
[quote]
riton a écrit :
Non, non, FiFi, j'engueule personne... sauf quand c'est justifié (lol !!!) et ici, c'est pas le cas !

Nous disions donc : concave, convexe ?? On peut penser à ça, c'est vrai, mais franchement, quand on trace un trait à la règle (et c'est bien le cas, je confirme), comment avoir autre chose qu'une ligne droite ?
Illusion d'optique ? non, ce n'est pas une illusion d'optique, mais ça peut y ressembler... tout dépend de ce qu'on veut voir et de ce qui est réellement

Pourtant, ça a l'aire facile comme diraient certains, non ?

riton

Citation :

volteface333 a écrit :
non, c'est pas facile alors, fifi et moi sont à côté de la plaque alors!? :sortie1: :sortie2: 0102


je reviens la dessus, tu na pas trouver si je comprend bien ?[/quote]

si, il y a longtemps! je ne me rappelle plus, mais je ne l'ai jamais caché! :finga:

 volteface333 :

2/9/2012 21:10
 Citation :

FifiCalin a écrit :
c'est Riton qu'à tout bon pour ton échelle (si on en crois le site ou j'ai poser la question), un dénommé gg0 ma sorti exactement ce que Riton avait dit, un moment j'ai cru le relire :-D

Bonsoir.

il y a effectivement une solution, plus exactement deux solutions, qui sont les solutions positives de l'équation : [img]http://nsa30.casimages.com/img/2012/09/02/12090209080094983.jpg[/img]
(x est celui de ton schéma du message #18 et y=12/x).
Je ne sais pas si on peut les calculer facilement avec les symboles simples (4 opérations plus racines carrées et cubiques), mais en voici des valeurs approchées : 1,573308250 et 7,039275388.

Je ne commente pas le message que tu reproduis, je ne comprends pas d'où sort cette équation du second degré, en tout cas, elle ne concerne pas le même x.

Cordialement.




je plongerai dans cette mouise! :-D

 FifiCalin :

2/9/2012 22:25
 Citation :

volteface333 a écrit :

si, il y a longtemps! je ne me rappelle plus, mais je ne l'ai jamais caché! :finga:


se sont les deux triangles, ils ne sont pas identiques du point de vu de leur angles, dans le 1er cas leurs hypoténuse forme une ligne concave, dans le 2eme une ligne convexe, c'est dans cette différence de surface que se cache le carré manquant

 volteface333 :

3/9/2012 7:11
 Merci! :-)

 FifiCalin :

3/9/2012 14:10
 j'ai enfin compris et fait le tour de la question Volte pour ton problème d’échelle

la solution de riton me semble plus correct car elle fourni une cote positive juste
Riton : (X ^ 4) + (8 * X ^ 3) - (119 * X ^ 2) + (72 * X) + 144 = 0
gg0 su site : (X ^ 4) - (8 * X ^ 3) - (119 * X ^ 2) - (72 * X) + 144 = 0

j'ai fait le test sur une plage de -1000 à 1000 pour f(x) >> ICI <<
3 solution se dégage (le signe s'inverse avec la formule de gg0)
-15,7890832633854 | -0,823500374780536 | 7,03927538767764

7,03 est correcte, sol = 11.03927538767764, mur = 4,70472091786694. Avec paint dans un rectangle de 1104 sur 470
la diagonale croise bien le sommet d'un garage de 400 sur 300 >> ICI <<
XY = 12 (7.03927538767764*1.70472091786694)

Mais 3x n'est pas égal à 4y ! ce qui me chiffonnais car incompréhensible et j'ai enfin compris pourquoi Thalès fonctionne avec xy=12 et pas 3x=4y
Dans mon xy=12 du départ j'avais bon car formuler y/4 = 3/x prend en compte les 2 angles de chaque coter de l'égalité
Dans 3x=4y ce n'est pas le cas, chaque coter de l'égalité ne prend en compte qu'un seul angle couper par 2 droite parallèle , comme il ne sont pas identique on ne peut établir de proportionnalité entre eux

PS : n'empêche, Champion du Monde sur ce coup là le Riton :victory:

 FifiCalin :

6/9/2012 0:51
 une petite facile... et j'ai la réponse moi ! pose pas des colles sans savoir moâ :-D

Un garçon dit "j’ai autant de frères que de sœurs", une de ces soeurs enchaîne "j’ai deux fois plus de frères que de sœurs"

Combien y a-t-il d’enfants dans cette famille ?

 volteface333 :

6/9/2012 14:15
 bonjour,

3 soeurs et 4 frères = 7 enfants!!

Y= nombre de filles
X= nombre de graçons

X-1=Y
Y-1=X/2

X=Y+1
Y-1=(Y+1)/2
Y=(Y+1)/2+1
Y=Y/2+1/2+1
Y-Y/2=1/2+1
(2Y+Y)/2=1/2+1
2Y-Y=2*(1/2+1)
Y=3

X=Y+1=4

non?

volte

 FifiCalin :

6/9/2012 15:24
 tout bon gaston

Sept cars (identiques) pleins aux deux tiers partent de Sète.
A Troyes, un quart des touristes descend de chaque car.
Peut-on mettre les trois quarts restants dans trois cars ?

 volteface333 :

6/9/2012 15:56
 Citation :

FifiCalin a écrit :
tout bon gaston

Sept cars (identiques) pleins aux deux tiers partent de Sète.
A Troyes, un quart des touristes descend de chaque car.
Peut-on mettre les trois quarts restants dans trois cars ?


2X7 = 14
3X7 = 21
admettons qu'il y a en tout 21 places au total. il n'y a donc que 14 passagers.
14X4 = 56
21X4 = 84
admettons maintenant qu'il y a en tout 84 places. il n'y aura donc que 56 passagers.
le quart de 56 est égal à 14.
14 passagers sur 84 places descendent. il reste donc 56 - 14 = 42 passagers sur 84 places, soit la moitié.
il y avait 7 cars au début, si on y met la moitié des passagers restants, on aura donc besoin de 3,5 cars. et donc, trois cars ne seront pas suffisants.
conclusion : on ne peut pas mettre les trois quarts restants dans trois cars! :-D

 FifiCalin :

6/9/2012 16:34
 mouaip, 5/20, le but est de le démontrer par l'algèbre

C = place dans un car

Sept cars (identiques) pleins aux deux tiers partent de Sète.
7C * 2/3 = 14C/3

A Troyes, un quart des touristes descend de chaque car.
14C/3 * 3/4 = 42C/12 = 21C/6 = 7C/2

Peut-on mettre les trois quarts restants dans trois cars ?
3C = 6C/2
7C/2 > 6C/2
Non on ne peut pas

 volteface333 :

6/9/2012 17:43
 soit n le nombre de touristes
que l’on peut mettre dans un car plein.
Sept cars pleins aux deux tiers, cela fait :
7 * 2/3 * n touristes.
Les trois quarts restants fait donc :
3/4 * 7 * 2/3 * n = 7/2 n
Or, 7/2 n > 3n.
On ne pourra pas mettre les trois quarts restants dans trois cars!!!! diju!

 FifiCalin :

7/9/2012 22:30
 Pierre, Paul, Jacques joue à la bataille avec un talon contenant 3 jeux de 52 cartes

Pour éviter que la partie ne dure trop longtemps, ils conviennent de l'arrêter à l'issue d'un temps déterminé et de déclaré vainqueur celui qui détiendra en main un nombre minimum de cartes, le scores à atteindre.

La première partie s'engage et s'arrête à la fin du temps imparti. Chacun compte alors ces cartes

Il manques à Pierre le double de cartes qu'il manque à Jacques pour atteindre le score décider. à Jacques il manques les 8 tiers de ce qu'il manque à Paul et enfin, il manque à Paul un neuvième des cartes que détient Jacques

quel est la valeur du score à atteindre à l'issue du temps imparti pour être déclaré vainqueur qu'ils avaient décidé au début de la partie ?



PS : Création Bibi celui-là

 volteface333 :

10/9/2012 14:32
 costaud le fifi'!

arghhh, pas facile! :-o

:zen:

 FifiCalin :

10/9/2012 23:20
 Citation :

volteface333 a écrit :
costaud le fifi'!

arghhh, pas facile! :-o

:zen:


tu va adoré celui-la alors :-P
Volte et Riton collectionne les photos de charme de Samantha Fox.
Depuis qu'il ont commencer, chaque mois ils étoffent leur collection d'une nouvelle épreuve :drool5:
Volte qui à commencer sa collection avant Riton possède deux photos de plus que lui
Il y à un certain nombre de mois, à eux deux ils possédaient plus de photos que Riton aujourd'hui mais moins que Volte aujourd'hui.
Curieusement ce nombre de mois est égal au nombre de photos qu'il possédaient à eux deux il y à un an

Quel est ce nombre de mois ?

 FifiCalin :

12/9/2012 13:17
 faut bien penser à simova :-D

Ce soir, Thierry, le patron du restaurant "la galantine", a de bonne raison de se réjouir puisque son établissement affiche complet
En effet, toutes les tables de ses deux salles sont occupées par 2,3,4 ou 5 clients
Nous savons que le nombre de tables occupées par 3 personnes est égal à la moitié du nombre de tables occupées par 2 personnes,
Le nombre total de personnes occupant des tables 4 est égal au tiers du nombres de personnes occupant des tables de 2
On pourrait installer tout les clients a des tables de 3 personnes si celle-ci accueillait 10 personne chacune
Combien de couverts à fait Thierry sachant qu'aucune réservation à été annuler aux 5 tables de 5 personnes ?

 FifiCalin :

11/10/2012 5:19
 bon je vois que je n'ai pas fait recette alors faisons un peu de lumière sur le 1er

Pi = Nb carte de Pierres
Pa = Nb carte de Paul
J = Nb carte de Jacques
S = scores à atteindre

vu qu'il joue à la bataille avec 3 jeux de 52 cartes on en déduit qu'à eux 3 ils possèdent 156 cartes donc Pi+Pa+J=156
il suffit donc de trouver un rapport entre 2 des inconnues avec la 3eme pour les remplacer par se rapport avec cette dernière (EX Pi=J+1 Pa=J+2 > J+1+J+2+J=156 ... qui est faux bien sur, c'est pour l'exemple)
en suite (comme bien souvent) l'indice le plus important est donner en dernier
il manque à Paul un neuvième des cartes que détient Jacques
donc S-Pa=J/9 > S = Pa+(J/9)
et oui ! la clef du problème est se fameux score à atteindre, tous les rapport tourne autour de lui
à Jacques il manques les 8 tiers de ce qu'il manque à Paul
S-J=(S-Pa)*(8/3) en développant on obtient
S-J=(8S-8Pa)/3 > (S-J)*3=8S-8Pa > 3S-3J=8S-8Pa > -3J=5S-8Pa > 8Pa-3J=5S > (8Pa-3J)/5=S
nous nous trouvons en présence de 2 égalité ayant en communs S et de 2 inconnu identique Pa et J... que demander de plus :-D
(8Pa-3J)/5=Pa+(J/9) > (8Pa-3J)/5=(9Pa+J)/9 > (8Pa-3J)*9=(9Pa+J)*5 > 72Pa-27J=45Pa+5J > 27Pa-27J=5J > 27Pa=5J+27J > 27Pa=32J > Pa=32J/27
on peut désormais remplacer Pa par une équivalence de J, si on pouvais faire pareil avec PI ma ça serait soupaire :-P
Il manques à Pierre le double de cartes qu'il manque à Jacques
S-Pi=(S-J)*2 > S-Pi=2S-2J > -Pi=S-2J > 2J-Pi=S
donc on remplace encore S par Pa+(J/9) et on obtient Pa+(J/9)=2J-Pi
sauf que Pa nous arrange pas alors remplaçons le par 32J/27 ! ce qui nous fait (32J/27)+(J/9)=2J-Pi
(32J/27)+(3J/27)=2J-Pi > 35J/27=2J-Pi > Pi=2J-(35J/27) > Pi=(54J/27)-(35J/27) > Pi=19J/27
Bingo !!! on peut remplacer Pa et Pi par une équivalence de J dans Pa+Pi+J=156
(32J/27)+(19J/27)+J=156 > (32J/27)+(19J/27)+(27J/27)=156 > (32J+19J+27J)/27=156 > 78J=156*27 > J=156*27/78 > J=2*27 > J=54
Jacques à fini avec 54 cartes
Pa=32J/27 donc Pa=32*54/27 > Pa=32*2 > Pa=64
Paul à fini avec 64 cartes
S = Pa+(J/9) > S = 64+(54/9) > S = 64+6
Le score à atteindre est 70

 volteface333 :

11/10/2012 11:30
 merci maître es-math! :-o :-o :+1:

 FifiCalin :

11/10/2012 22:14
 :icon_lol: , c'est à cause des cours de pédagogie que j'ai suivit à l'armée pour enseigner par la suite, depuis j'ai pris l'habitude de toujours bien détailler, ça permet de mettre plus facilement le doigt sur ce qui coince

sinon le problème dont je me suis servi mentionnait juste un manque de 4 carte pour le 1er, 8 pour le 2eme et 12 pour le dernier, trop facile ça se calcule de tête
Pa+4=pi+8=J+12 > Pa=pi+4=J+8 > pa+pa-4+pa-8=156 > 3pa=156+12 > pa= 56 > S=56+4=60

j'ai un tout petit peu compliquer :-P

 volteface333 :

12/10/2012 12:20
 FARPAIT mon fifi!!! :hammer: :bravo: :cheers2:

 riton :

8/11/2012 19:22
 Salut les Sherlock HOLMES

Bon, juste une petite énigme simplissime et sans maths cette fois...

Nos amis SDF aiment bien fumer des clopes, mais comme ils n'ont pas de sous, ils se débrouillent : avec 5 mégots, ils se font une clope gratos.

Donc, ce jour la, un de nos amis a un problème : il n'a pas réussi à trouver les 5 mégots règlementaires, il n'en a que 4... donc, pas de clope possible (du moins selon les critères ci-dessus, bien sur).
Pas de panique, il sait comment faire pour avoir sa clope gratos... et tout ce qu'il y a de plus légalement, bien sur

Oui, au fait, il fait comment ?

Riton

 volteface333 :

9/11/2012 9:37
 salut,

pourquoi ils en cherchent chaque fois 5 alors?? :-D

oki, je sors .... loin je suis ...

:zen:

[ Edité par volteface333 le 9/11/2012 15:38 ]

 riton :

9/11/2012 11:58
 Citation :
pourquoi ils en cherchent chaque fois 5 ?


Eh, Eh... simplement pour pouvoir poser cette énigme lol!!! mais, rassure-toi, ce serait 3 ou 10 ce serait pareil... aie. je viens de donner une piste... donc, je précise : l'énigme telle que je la pose veut que ce soit 1 de moins que le maximum décidé, mais on pourrait aussi immaginer qu'il en faille plus, mais ce ne serait moins près de la réalité... 5 moins 1 est le meilleur compromis qui reflète bien ce qui pourrait se passer réellement

Alors, comment il fait ?

Riton

 FifiCalin :

9/11/2012 13:01
 il empreinte le mégot manquant a un de ces congénère, fume son clope et restitue le mégot à son créditeur ?

 volteface333 :

9/11/2012 13:10
 oufti!!!!

 riton :

9/11/2012 13:23
 C'est exactement ça... bravo, FiFi

Pour info, j'avais simplifié le problème qui était, au départ : il faut 3 mégots pour avoir 1 clope (tu vois, volte, tu avais raison !). Notre ami a récupéré 6 mégots. Combien de clopes peut-il fumer ?


Et allez, dans le même idée:

Un père a écrit son testament : il possède 17 chevaux qu'il veut léguer à ses 3 enfants, mais pas le même nombre à chacun : à l'ainé il veut léguer la moitié de son écurie, au cadet le tiers et au benjamen, le neuvième. Comment les enfants pourront-ils faire ce partage mathématiquement impossible ?

Riton

 volteface333 :

9/11/2012 14:19
 ce fifi est bon! ;-)

 FifiCalin :

9/11/2012 18:28
 mici, l'indice ma empêcher les fausses pistes, pour le derniers je l'avais déjà croisé, j'avais sécher, ma même fallu 6 à 7 minutes pour me rappeler l'important, peu pas chanter mots ;-)

 riton :

9/11/2012 19:46
 En attendant la solution du partage des chevaux, quelques autres énigmes... bizares :

J'ai récupéré 2 montres au marché aux puces : une qui ne marche pas du tout et une autre qui retarde de 1 minute par jour. Quelle est celle qui marque le plus souvent l'heure exacte ?

Ma résidence secondaire est une maison carrée qui a une fenètre sur chacun des cotés. Chaque fenètre est tournée vers le Nord. Ou se situe donc ma résidence secondaire ?

Dans mon jardin, il y a un trou cubique de 10m de coté (oui,c'est un grand trou). Combien y a-t-il de terre dedans ?

Dans ma bibliothèque, j'ai 3 livres A, B, C rangés comme habituellement, cote à cote, tranche visible. chaque livre fait 3cm d'épaisseur. Un ver (la bestiole, pas un ver de poésie, bien sur... lol) part de la face extérieure de la première page de couverture du volume A et, se nourissant de papier en ligne droite, creuse un tunel jusqu'a la face extérieure de la dernière page de couverture du volume C. Quelle est la longueur du tunel ?

Un chasseur part pour une chasse à l'ours. Il en appercoit un, menacant, à une centaine de metres à l'Ouest. Effrayé il se sauve vers le Nord pendant 100 metres, mais, se resaisissant, il tire vers le Sud, droit sur l'ours qui n'avait pas changé de place. Quelle est la couleur de l'ours ?

C'est le moment de faire fonctionner vos neurones.

Riton

 FifiCalin :

9/11/2012 20:52
 réponse strictement réserver à Riton


ce doit être celle qui ne marche pas, 2 fois par jour ? (l'autre étant toujours à la bourre)

je connaissais l'énigme. Pile poil sur le pôle Sud

:-P tu na pas honte ;-) tu na même pas préciser le coefficient de foisonnement heu :-D (0 matière dans un trou)

je l'avais poser le principe de cette énigme http://www.echanblardnext.org/Fr/modules/newbb_plus/viewtopic.php?mode=viewtopic&topic_id=14277&forum=22&start=143&viewmode=flat&order=0

je tente blanc à cause du fait qu'il doit se trouver en antarctique pile sur le pole (sur le toit de ta maison :-)

 riton :

10/11/2012 10:16
 Euh FiFi, comment tu fais ça ?... je veux dire réserver la réponse visible pour un seul utilisateur ?
Je suis totalement d'accord de donner ses chances à tout le monde, mais je n'ai pas le temps de chercher en détails le pourquoi du comment ça marche...

Ensuite, il semble y avoir un seul lien qui renvoie sur une autre page du forum ou tu donne une réponse... c'est bien ça ? Si oui, cette réponse est bien exacte (j'en dirai pas plus pour que tout le monde aie sa chance). Précise-moi si c'est bien la réponse à une seule énigme et non à toutes ou sinon, explique-moi précisément comment je dois faire pour les avoir toutes

Riton

 FifiCalin :

10/11/2012 11:40
 je ne fait qu'écrire en petit (size taille 2) pour que ceux qui passent par là ne sois pas obliger de tourner la tête ou entre-voir ce qu'il ne veulent pas voir
j'ai écrit réservé pour signaler que se sont mes réponses, il suffit d'éditer (cliquer sur le bouton répondre du post puis citation) le post pour que l'effet BBcode s'annule et que l'on voit mes réponses

pour le lien c'est la réponse de l'énigme que j'avais posté >> ICI <<

sinon chaque ligne est une réponse à chaque énigme dans l'ordre énoncer



[ Edité par FifiCalin le 10/11/2012 17:45 ]

 riton :

11/11/2012 14:45
 Ok, FiFi, merçi pour les explications. J'ai donc fait comme tu dis et... ça marche. Donc, à mon tour, je fais pareil pour te répondre... et désormais, j'utiliserai cette excellente technique à laquelle je n'avais pas pensé pour donner des réponses que seuls les interessés ou curieux pourront aller voir.

Tu as tout juste... ou persque en tous cas, tu t'es pas laissé prendre à mes petit pièges... super !!

Juste 2 petits détails :

Pour ma résidence secondaire, ça marche aussi pour le pole Nord

Pour la couleur de l'ours, c'est bon, c'est blanc, mais, petit détail : il n'y a pas d'ours en antartique (pole Sud), donc, cette chasse bizare ne peut se faire qu'en artique (pole Nord).
Pour info, "Antarique" vient du grec "anti arktos" qui, en gros veut dire "pas d'ours" mais, ça, il fallait le savoir...


Il est quand même bon, le FiFi... et pour les chevaux, tu sais comment les enfants vont faire le partage ?
Quelqu'un d'autre ? Volte ?... si tu as pas eu la curiosité d'aller voir les réponses.

Allez, sur la lancée, un autre petit "calcul" bête et méchand :

Un escargot est à la base d'un mur de 10m de haut. En 1 heure, il monte de 3 metres puis se laisse glisser de 2 metres avant de reprendre son ascention. Combien lui faut-il de temps pour arriver au faîte du mur ?

Et encore une :

Pouvez-vous placer un journal sur le plancher de telle sorte que 2 personnes placées dessus ne puissent pas se serrer la main ?
Précision importante : le journal ne doit pas être déchiré ni les patients attachés.

Riton

[ Edité par riton le 12/11/2012 0:09 ]

 FifiCalin :

11/11/2012 15:37
 oui, pour les chevaux, mais je laissais a voltaïque tenté sa chance de briller ;-)
je lui avais même glisser un indice : Peu Pas Chanter Mots (c'est vrai qu'il était bien planqué, avec un ami comme moi il na pas besoin d'ennemi le pauvre :-D )

donc la réponse :


en faisant le PPCM de 2 3 et 9 (2*3*3) on trouve 18, si on additionne 18/2 + 18/3 + 18/9 = 9+6+2 = 17, par rapport à 18 ils ont exactement, le 1er la moitié, le 2eme le tier et le 3eme le neuvième et se partage ainsi les 17 chevaux

je ne savais pas pour l'origine grec d'antarctique, merci, j'adore ces petits savoir qui peuvent faire la différence dans un dîner, si la question de l'ours polaire se pointe (ça arrive tout le temps avec la fonte des glaces) je sens que je vais faire mon effet ;)

 riton :

11/11/2012 17:50
 Holla!!! "Peu Pas Chanter Mots"... heureusement que tu me donne la traduction : j'avais pas du tout capté que c'était un indice. Cet indice est une énigme à lui tout seul : j'aurais pas risqué de trouver.

Petit commentaire sur la réponse :

Citation :
en faisant le PPCM de 2 3 et 9 (2*3*3) on trouve 18, si on additionne 18/2 + 18/3 + 18/9 = 9+6+2 = 17, par rapport à 18 ils ont exactement, le 1er la moitié, le 2eme le tier et le 3eme le neuvième et se partage ainsi les 17 chevaux


Eh, eh, OK pour le PPCM... mais j'avoue que j'attendais une réponse beaucoup moins... disons mathématique car la question était bien "comment vont faire les enfants pour faire ce partage mathématiquement impossible ?"
Puisqu'ils n'ont en réalité que 17 chevaux (et non 18), ils vont faire comment les enfants pour justifier le partage ?... bon, c'est du pinaillage, c'est vrai, et la réponse semble évidente, mais c'était pourtant bien la question posée dans l'énigme

Et pour les 2 dernières, des idées ?

Riton

[ Edité par riton le 12/11/2012 0:01 ]

 volteface333 :

11/11/2012 18:29
 me voici devenu "voltaïque"! lol, c'est vrai, pas besoin d'ennemi! :-D

 FifiCalin :

11/11/2012 18:38
 Escargot :


donc il monte 1 Mètres en une heures, quand il atteindra les 10 mètres il aura fait 7 mètres en 7 sept heures puis 3 mètres, disons que s'il met autant de temps pour descendre que monter il saura au fait du mur au bout de 7h30 ?


Feuille de journal :


je ne l'avais jamais croiser cette énigme, après réflexion me suis dit qu'il y à obligatoire une cloison entre les deux pour qu'il ne puissent pas se serrée la main (partant du principe que les deux sont intacte physiquement) et me suis rappeler qu'un plancher peut couvrir plusieurs pièces (je faisais l'arpet pour un maçon) donc tu ferme la porte, tu glisse ta feuille de papier journal sous la porte de façon a avoir deux surface équivalente de chaque coté de la porte et tu demande aux gars de se placer chacun sur une moitié, il ne peuvent pas se serrée la pogne tout en étant sur la même feuille de papier journal qui elle est placer sur un parquet


Pour les chevaux tu ma mis le doute, même si mon approche est différente pour la réponse c'est bon ? ou pas ? :-D

 FifiCalin :

11/11/2012 18:45
 Citation :

volteface333 a écrit :
me voici devenu "voltaïque"! lol, c'est vrai, pas besoin d'ennemi! :-D



______________________________


j'avoue je l'ai un peu cacher genre même moi je n'était pas sur qu'il était là :-D

 volteface333 :

11/11/2012 18:57
 :bravo: :+1:

 riton :

11/11/2012 19:21
 Quelques explications pour FiFi (et pour ceux qui le souhaitent aussi, bien sur) :

Pour la feuille de journal, c'est tout bon, c'est exactement ça !

Pour l'escargot... eh, eh, tu t'es presque fait piéger... je dis presque parceque si tu t'était fait totalement piéger, tu aurais donné 10h comme réponse en disant que puis qu'il fait 1m par heure, (ce qui est exact), il lui faudrait 10 h pour faire 10m..., ce qui est faux.
Donc, lorqu'il aura fait 7m en 7h plus 3m supplémentaire.. il sera arrivé ou ? Bien que ce soit un escargot, il n'est pas totalement idiot...donc...

Pour les chevaux, oui, c'est bon, il faut, en effet dire que pour pouvoir faire le partage, il faut posséder au départ 18 chevaux et non 17.... donc, ça te rapelle pas une question de mégot dans l'énigme précédente... tu voie ou je veux en venir ?


Riton

 volteface333 :

11/11/2012 19:31
 voici une mode dans le forums de Chanblard? :-D

 riton :

12/11/2012 16:38
 Tu veux parler des parties de messages écrits en 2 pts ?

Si c'est bien ça, non, ce n'est pas (ou pas encore) une mode, c'est juste une idée de FiFi que je trouve excellente et que j'ai aussitot adoptée... mais qui, bien sur n'a son utilité que pour des sujets comme ici, pour que ceux qui ne souhaitent pas se voir imposés la lecture des solutions sans avoir eu le temps de chercher eux-même.

Il est évident que ce n'est ni secret ni caché. Ceux qui veulent lire les parties "brouillées" peuvent le faire très facilement, comme l'a très bien expliqué FiFi. C'est juste une petite complication volontaire mais qui n'empèce absolument pas d'aller lire ces parties.

Ceci étant dit, si cela perturbe trop certains ou si ça risque d'être contraire à l'esprit de notre forum, eh bien, no problem, on abandonnera ce système, il suffit simplement de le dire.

L'avis de la team à ce sujet ?

Riton

 volteface333 :

12/11/2012 19:26
 ben ils seront pour, hein! :-P

c'est une bonne mode "fifienne" :-D

:zen:

PS: vos énigmes sont dures, un jour je les regrouperai avec l'accord de tous bien sûr! ;-)

 FifiCalin :

13/11/2012 12:51
 "fifienne", mon quart d'heure de célébrité :-D
c'est comme vous voulvoul, c'est juste une combine pour éviter de lire la solution sans en avoir envie (pour ceux qui aime bien chercher ;-) ) ou même un début de solution, le petit truc que tu aurais aimer découvrir par toi même, et pis il y à aussi les énigmes dont on connais le principe, c'est pas cool de vendre la mèche s'il y en à qui non jamais croisé se type d'énigme

sont dures nos énigmes ??? tu veut dire par là que certains vérifie qu'il n'y à qu'une seule réponse et fournisse les explications pour la comprendre :-P

j'ai connu un belge qui avait un garage et une échelle môa ! je l'ai vu ça môa !

 volteface333 :

13/11/2012 19:03
 ben oui, personne n'a vraiment répondu, lollllllllllllllllll :-D :-D

:zen:

 FifiCalin :

14/11/2012 14:44
 Citation :

volteface333 a écrit :
ben oui, personne n'a vraiment répondu, lollllllllllllllllll :-D :-D

:zen:


tu es dur avec Riton :-D

il avait mis >> le doigt dessus << pendant que l'on pédalait dans la semoule avec mon site de pseudo scientifique :-P
qui sur la fin ma juste confirmer que >> Riton avait bon <<

d'ailleurs j'avais fais >> un récap final <<

 volteface333 :

15/11/2012 5:45
 je vais demander à un ami matheux! en fait je ne sais plus vraiment comment faire! :-D

:zen:

 riton :

15/11/2012 18:02
 Bon, allez, les gars, on va pas polémiquer à vie sur cette échelle : Peu importe qui a eu raison ou tord, chacun a exprimé librement sa façon de voir les choses et c'est très bien : c'est comme ça qu'on avance.... sujet échelle clos d'accord ?

Au fait, Volte, il n'y a pas que les maths : les petites énigmes que j'ai posées ces jours-ci ne demandent aucun maths, juste un minimun de réflexion... FiFi ne s'est pas laissé prendre à mes petits pièges... et toi ?

Justement, FiFi, je voudrais apporter une précision concernant un certain ours blanc, réponse à une de mes énigmes précédentes et à propos de ce que je t'ai dit pour justifier le pourquoi du pole Nord et non le pole Sud... je détaille ici le moins possible la réponse pour ne pas donner un indice trop évident de la réponse... ceux que ça interesse n'ont qu'a aller la voir selon la méthode que nous avons mise en place.

Donc, ce qui est indiscutable (ou du moins admis unanimement), c'est l'origine greque des noms Artique et Antartique : les mots Arktos et Anti-Arktos voulant dire respectivement "Ours" et "Pas d'ours".
Comme tout le monde a pu remarquer qu'il y a des ours blanc en Artique et pas en Antartique, la correspondance entre ces présence et non présence avec le mot "Ours" de l'origine greque s'est faite naturellement et c'est la théorie la plus répendue sur l'origine de des apellations Artique et Antartique.
Oui, mais voila, il y a une autre théorie, beaucoup plus contreversée, c'est vrai, mais elle existe quand même :
Tout le monde connait l'étoile polaire, celle qui, depuis toujours, indique la direction du Nord tout simplement parcequ'elle est située à l'exacte verticale du pole Nord. Or, il se trouve que cette étoile fait partie d'une constellation bien connue : la Petite Ourse... et revoila le mot "ours" qui revient.

Donc, origine l'animal ours blanc ou la constelletion ? Chacun peut avoir sa propre idée, mais l'essentiel est de connaitre les 2 possibilités.

FiFi, si je donne cette précision, c'est que tu t'es montré interessé par ma précision origine, (pour des raisons que ne regardent que toi) et pour que tu dispose de tous les éléments pour discuter avec tes amis si l'occasion se présente.

Riton

[ Edité par riton le 16/11/2012 0:13 ]

 volteface333 :

15/11/2012 21:21
 moi? j'avoue que si mon riton, je me suis laissé encore prendre! :-D

:zen:

[ Edité par volteface333 le 17/11/2012 21:59 ]

 FifiCalin :

16/11/2012 18:37
 AS : je viens de comprendre ton post voltaire :-D

Merci Riton, n'écoute pas cet impie moqueur (ou une pie moqueuse (voltaire ;-))) qui ne sais pas profiter des petit savoir qui bien souvent peuvent vous dépatouillé d'une situation scabreuse, l'étymologie est très instructive, elle témoigne la pensée d'une époque comme le finistère(département breton) qui viens de "finis terrae" en latin, pour eux à l'époque c'était la fin de la terre, ça donne une idée de la vison des gens de l'époque


[ Edité par FifiCalin le 17/11/2012 0:39 ]

 riton :

17/11/2012 14:24
 Bon, comme il semble que nous ne soyons que 3 sur ce sujet, je vais donner en clair les réponses à mes petites énigmes... pour les autres qui n'auraient pas eu le courage d'aller voir les parties brouillées de nos posts.

Mais avant, je voudrais ouvrir une petite paranthèse sous forme d'une réflexion : De nos jours, l'enseignement que recoivent nos têtes blondes fait qu'ils ne savent plus résoudre le moindre petit (et encore moins gros) problème en faisant appel à leur seule et unique réflexion... et internet n'est sans doute pas étranger à cet état de fait.
Les énigmes que j'ai proposées sont tirées d'un journal de devoirs de vacances ("devoirs de vacances" ??? Késako, cette bête... jamais entendu parler !!!) datant de...1955 oui, 57ans, déja !!! où il était dit, je cite (en l'ayant quand même "actualisé" avec les mots d'aujourd'hui :

Avant de commencer à résoudre un problème il faut bien prendre le temps de:
1 Bien lire l"énoncé et bien comprendre la signification de chaque mot.
2 Bien identifier ce qui est demandé.
3 Bien repérer dans l'énoncé les informations qui sont fournies et celles qui sont inconnues.
4 Une fois ces conditions remplies, écrire le tout, bien lisiblement, pour que ces informations soient disponibles en permanence... on peut alors commencer à réfléchir à la solution à apporter au problème.

Je ne croie pas qu'il y ait, de nos jours, beaucoup de jeunes (et moins jeunes) qui appliquent ces règles... que ce soit en primaire, collège, lycée et même en fac ou IUT... mais peut-on les blamer si jamais personne ne les leur ont apprises... c'est l'enseignement actuel : les enfants doivent tout découvrir eux-mêmes !!! on voit ce que celà donne plus tard!

Bon, cette parenthèse refermée, les solutions à mes énigmes... tirées du même journal de 1957, je le répète !

Les mégots du SDF :
Il emprunte un mégot à un de ses congénères. Il peut donc fumer sa clope, ce qui lui procure un mégot... qu'il rend aussitot à son preteur

Les chevaux :
Inspirée du même principe : il y a 17 chevaux dispo, or pour que le partage soit possible, il en faudrait 18... donc, les enfants vont aller emprunter un cheval supplémentaire chez un collège, faire le partage qui est maintenant mathématiquement possible (18/2=9 18/3=6 18/9=2) et comme 9+6+2=17, le partage est fait et les enfants peuvent rendre le 18eme cheval qu'ils avaint emprunté.

Les 2 montres :
C'est évidemment celle qui ne marche pas du tout puisqu'elle sera à l'heure 2 fois pas jour tandis que celle qui retarde de 1m par jour sera à l'heure seulement au bout de 2 ans (je vous laisse faire le calcul !)

Ma résidence secondaire :
Je l'ai construite au pole Sud, mais j'aurais pu la construie aussi au pole Nord

Le trou :
Rien du tout : dans un trou, aussi grand soit-il, il n'y a rien

Le ver :
3cm, c'est à dire l'épaisseur du seul livre du milieu... il suffit de bien lire l'énoncé et bien comprendre le sens des mots pour avoir immédiatement la réponse

La chasse à l'ours :
C'est un ours blanc et cette chasse bizare ne peut se faire qu'au pole Nord (Artique) et non au pole Sud, puisqu'il n'y a pas d'ours blanc en Antartique.

Escargot :
Il monte de 1m en 1 heure (3m moins 2m), donc lorqu'il aura monté de 7m, il aura mis 7h puis, il continue son ascention pendant 3m (soit 1heure de plus) mais alors, il sera arrivé au sommet du mur de 10m... et, bien que ce ne soit qu'un escargot, il n'est pas complètement idiot et il ne va pas redessendre, puisqu'il est arrivé.
La solution est donc 7h + 1h = 8h (et non 10h !!!!)

Feuille de journal :
Il suffit de placer le journal sur le plancher et sous une porte Si chaque patient se trouve de chaque coté de la porte, les pieds sur le jounal, ils ne pourront jamais se serrer la main.

Voila... c'est tout pour aujourd'hui... à la prochaine !

Riton

[ Edité par riton le 17/11/2012 20:44 ]

 FifiCalin :

17/11/2012 15:30
 je donne la réponse à >> celui-ci <<

V=Nb Photo de Volte, R=Nb Photo de Riton
Volte qui à commencer sa collection avant Riton possède deux photos de plus que lui : donc on sais que V = R+2
Il y à un certain nombre de mois, à eux deux ils possédaient plus de photos que Riton aujourd'hui mais moins que Volte aujourd'hui. : x=Nb de mois, donc on sais que
V > (V-x + R-x) > R
Curieusement ce nombre de mois est égal au nombre de photos qu'il possédaient à eux deux il y à un an : donc on sais que x = V-12 + R-12

dans V > (V-x + R-x) > R on remplace V par R+2 : R+2 > (R+2-x + R-x) > R
puisque une photo est indivisible et que R représente un nombre de photo on en déduit que ce qui se trouve entre R+2 > ....... > R ne peut être qu'égal à R+1 : donc
R+1 = 2R + 2 - 2x
2x + R+1 = 2R + 2
2x = 2R + 2 - R - 1
2x = R + 1

dans x = V-12 + R-12 on remplace V par R+2 : x = R + 2 -12 + R-12
x = 2R - 22
je multiplie les 2 coté de l'égalité pour éviter une fraction sur 2x = R + 1
2 * x = 2 * (2R - 22)
2x = 4R - 44

maintenant on sais que 4R - 44 = R + 1
4R - R = 44 + 1
3R = 45
R = 15

dans x = 2R - 22 on remplace R par 15 : x = 2 * 15 - 22
x = 8

Riton à 15 Photos, donc Volte en à 17, il y à un an ils en possédaient (15+17-24) 8 à eux deux et il y à 8 mois ils en possédaient (15+17-16) 16, plus que Riton aujourd'hui et moins que Volte aujourd'hui

CQFD j'ai envie de dire :-D

 volteface333 :

17/11/2012 16:06
 voltaire, voltaïque et volte sont en admiration sur les derniers posts, bravo la tribu!

:-o :prayer:

:zen:

[ Edité par volteface333 le 17/11/2012 22:07 ]

 simova :

23/11/2012 0:50
 salut,

et bien fifi bravo.
ren qu'à lire la réponse j'ai mal à la tête...

en même temps, nous sommes à l'air du numérique.
dans ce blog de partage - ils auraient chacun pu se copier leurs images et se les refiler, dans ce cas ils auraient eu le même nombre d'images...

enfin moi ce que j'en dit :-P

@+

 FifiCalin :

23/11/2012 16:01
 Citation :

simova a écrit :
salut,
en même temps, nous sommes à l'air du numérique.
dans ce blog de partage - ils auraient chacun pu se copier leurs images et se les refiler, dans ce cas ils auraient eu le même nombre d'images...

enfin moi ce que j'en dit :-P
@+




c'est volte qui va être vert ! il à louper le coche, pour une fois qu'il aurait eu bon :-D

PS : Mon Adoré. :yawinkle:

 volteface333 :

23/11/2012 19:10
 arffff! :sm: :axe: :gnorsi:

:zen:

 volteface333 :

29/11/2012 12:21
 salut,

je m'ennuie sans vous! :-D

un tier et demi de cent fait combien?

:zen:

 FifiCalin :

29/11/2012 23:13
 bigre, biniou et billevesée, si j'en réfère à Raimu, grand mathématicien marseillais, pour un picon-citron-curasso il faut 4 tiers
si 4 tiers font un tout, un toutou fait 8 tiers ! et un chien à 8 tiers c'est pas cher :partyman:

donc un tier et demi font (je pose la patte et retient la queue) 8/1.5 > 16/3, c'est con à 16/9 tu gagne un plasma :-D

alors 16 et 3, si c'est étroit c'est que c'est neuf, un tiers et demi égal 9 ! C l'Q a dédé

PS : moi j'échange le n'oeuf contre le demi.... molo sur le faux col

 volteface333 :

30/11/2012 9:03
 salut,

ben mon fifi!? combien de pernod avalé avant ton post!? :-P

c'est pas la bonne réponse, moi qui croyais que la tribu me dirait: pffff trop facile! :-D

:zen:

[ Edité par volteface333 le 30/11/2012 15:33 ]

 FifiCalin :

30/11/2012 18:00
 nan ? ça pas ça, bon alors une bière et un demi... ça en fait des rototo :-P

pas facile ta question, je vais demander à une grosse tapette que j'ai croisé la semaine dernière, Curtis James Jackson :-D

bon puisque tu aime les faciles, un chasseur aperçois 7 belles grive sur une branche d'arbre, il charge son fusil avec de la chevrotine, tire et en dégomme 3 d'un coup !!! combien peut-il espéré en avoir au maximum avec sa 2eme cartouche ?

 volteface333 :

1/12/2012 9:42
 Citation :

FifiCalin a écrit :
nan ? ça pas ça, bon alors une bière et un demi... ça en fait des rototo :-P

pas facile ta question, je vais demander à une grosse tapette que j'ai croisé la semaine dernière, Curtis James Jackson :-D

bon puisque tu aime les faciles, un chasseur aperçois 7 belles grive sur une branche d'arbre, il charge son fusil avec de la chevrotine, tire et en dégomme 3 d'un coup !!! combien peut-il espéré en avoir au maximum avec sa 2eme cartouche ?


salut,

aucunes mon fifi, les 4 grives sont partie et la branche est explosée grave! ;-)

:zen:

[ Edité par volteface333 le 1/12/2012 15:43 ]

 FifiCalin :

1/12/2012 12:14
 :bravo: :willy_nilly: :hurray:

tu sais que je l'ai placer à un mec en lui précisant que cette histoire permettais de voir si le gars a vécu un certain nombre d'année dans la nature. Il ma répondu 4 et après a vécu un grand moment de solitude :-D

j'adore les bistrots

 volteface333 :

1/12/2012 12:41
 en effet vive les bistrots, les vrais où on peut encore échanger! il n'y a pas que notre P2P mon ami!

 riton :

2/12/2012 12:24
 Eh, les gars, faut réviser vos cours de 6ème sur les fractions...

1/3 + 1/2*1/3 = 1/3 + 1/6 = 2/6 +1/6 = 3/6 = 1/2 cqfd : un tier et demi de cent c'est un demi de bierre sans faux col lol!!!

Riton

 volteface333 :

2/12/2012 13:58
 Citation :

riton a écrit :
Eh, les gars, faut réviser vos cours de 6ème sur les fractions...

1/3 + 1/2*1/3 = 1/3 + 1/6 = 2/6 +1/6 = 3/6 = 1/2 cqfd : un tier et demi de cent c'est un demi de bierre sans faux col lol!!!

Riton


salut,

effectivement riton, cela fait 50 tout juste! :-P

 FifiCalin :

3/12/2012 2:26
 :-o

 volteface333 :

3/12/2012 9:34
 Citation :

FifiCalin a écrit :
:-o


salut,

ben oui fifi, 3/3 fait cent, 1/3 et demi fait la moitié de 3/3, donc 50! :-D

volte

 FifiCalin :

3/12/2012 13:39
 tape Curtis James Jackson sur gogol est ton ami :-P tu comprendra pourquoi je parlais de grosse tapette si tu lisais mes réponses codé emprunt de subtilité réservé à ceux qui ont le respect d'écouté (et vlan :-D ), te dire 50 là où tu demandais de l'écoute je trouvais ça mesquin

je fais exprès de faire le guignol pour amuser l'assembler et voilà comment on est remercier

sinon, même sans l'algèbre, un tout que je divise en 3 part égal (P1), une de ces 3 part je la divise en 2 part égal (P2), combien font P1+P2 ? vu que j'ai deux bloc identique former chacun de P1+P2 il font obligatiorement la moitié du tout

la prochaine fois que tu >> t'ennui << compte plus sur moi pour essayer de te distraire :-D

 volteface333 :

3/12/2012 16:48
 Mais c'est comme tu veux en fait, ton mode ne fait que t'appartenir et surtout que tant mieux!!!

Une époque passe, une autre arrive.

hobywen (volte)

 volteface333 :

12/2/2013 21:20
 Bonjour,

Un fifi pas là!? c'est un vrai malheur! un mec du partage avec une science à lui! un man dont on a besoin pour que lez P2P perdure! un bro quoi!

Jocelyne, Lucie et Paule ont visité des hôtels différents. Les numéros de chambre sont aussi différents.

Hôtels : Cabotin, Logis, Noctambule
Numéros des chambres : 305, 419, 538

1. La cliente du Noctambule quitte sa chambre, la 419, pour aller faire des emplettes.

2. Une heure plus tard, elle va rencontrer Lucie qui loge au Cabotin.

3. Pendant ce temps, Paule écoute la télévision dans sa chambre, la 538.

Déterminez le nom de l’hôtel et le numéro de chambre de chaque cliente.

je t'aime man!

:zen:

 riton :

15/2/2013 0:55
 Jocelyne 419 Noctambule

Lucie 305 Cabotin

Paule 538 Logis

Il suffit de mettre noir sur blanc les données du problème et la solution est immédiate et évidente (en gras ci-dessus) ... il faut 30 secondes... désolé, Volte, ce genre de problème est vraiment trop facile

Riton

 volteface333 :

15/2/2013 8:54
 yes, à toi riton, si tu as le temps! ;-)

:zen:

 riton :

2/3/2013 0:37
 Salut, Volte...et tous les autres Sherlock HOLMES !

Voila une autre énigme basée exactement sur le même principe que celle de Volte, mais un tantinet plus compliquée... enfin, c'est un gros tantinet !!!

De nos jours, la Poste fait des miracles pour livrer ses colis en temps et heure, mais il arrive que c'est pas toujours facile de s'y retrouver... nous avons donc suivi une camionette de livraison lors de sa tournée matinale et nous avons constaté ceci :

-1- Mr BOREL a été livré à 9h20 et il n'a reçu ni 2 ni 4 colis.
-2- Le client de la RUE DU BAC n'a pas reçu, comme prévu, ses colis à 9h50.
-3- Les 2 colis sont prévus pour la RUE LAMARTINE.
-4- Les 5 colis destinés à la RUE MONTAIGNE ont été déposés après que Mr MIGNARD ait été livré, mais avant les 3 paquets destinés à Mr TESSIER, dont la rue porte le nom d'un écrivain.
-5- Mr LEFORT a reçu ses colis avant 10h00, mais le client de la RUE LAËNEC a été livré en dernier.

Alors, bien sur, le problème est de retrouver le nombre de colis déposés, le nom du client, celui de sa rue et l'heure de livraison

Bonne chance à tous !

Riton

 volteface333 :

19/6/2013 14:53
 Hello mon riton,

Désolé, j'ai essayé (j'avais zappé,désolé, c'est pas respectueux) mais je n'y arrive pas!

sorry

volte

 volteface333 :

31/7/2013 19:34
 bonsoir riton,

Fâché sur le volte? :-(

volte

 riton :

1/8/2013 12:42
 Salut, Volte

Non, rassure-toi, pas du tout faché, mais en ce moment, internet n'est pas la priorité du moment.

Après le décès de ma belle-mère, je croyais qu'on serais plus tranquilles... eh bien non : nous avons un énorme problème avec la Banque Postale concernant les règlements des assurances-vie de ma belle-mère.
Je vais pas détailler en public, mais sache que nous sommes à 2 doigts de porter plainte contre la Banque Postale et la CNP.

Le comble a été hier, lorsqu'ils nous ont prélevé sur le CCP les sommes qu'ils nous doivent en réinvestissement.... vraiment un comble !!!!

Donc, tu compredra facilement qu'internet ne soit pas la priorité du moment... sauf peut-ètre pour trouver une assistance juridique sérieuse !!!

A+
Riton

 volteface333 :

3/8/2013 14:26
 salut riton,

j'ai lu que tu n'es pas seul dans le cas mais cela te fait une belle jambe! je suis outré qu'un ami souffre de cela!

si un document, une pétition doit être signé? hobywen@gmail.com .

volte

 riton :

4/8/2013 11:47
 Non, t'inquiette, merci pour ta proposition, mais ce n'est pas encore d'actualité... (pour l'istant !!!)... en espérant que ça ne le sera jamais... mais c'est plutot mal parti : demain, il y a une lettre recommandée AR qui part pour le directeur général de la CNP avec menace de mise en justice... on verra bien la réaction (s'il y en a une).
C'est quand même incroyable : non seulement, ils ne nous règlent pas ce qu'ils nous doivent, mais en plus, ils se permettent de ponctionner une somme importante sur un compte (le mettant presque à découvert), sans en avoir reçu l'ordre et, évidemment, sans en avoir demandé l'autorisation au titulaire... un comble après 6 mois de tracasseries, (dossier qui, parait-il, est complet un jour et auquel il manque des papier (fournis, évidemment !!!) 1 mois après), papiers qui se perdent ou qui ne seraient pas conformes... et j'en passe et des meilleures...!!

Mais, bon, ce n'est pas du tout le sujet de ce topic et comme je ne veux pas le polluer, si toi-même ou un modo, admin ou autre souhaitez une discussion plus détaillée, il faudra en ouvrir un autre... mais il ne faudra pas m'en vouloir si je ne suis pas toujours immédiatement présent pour répondre.

Riton

 volteface333 :

5/8/2013 11:20
 salut,

merci pour les infos qui j'espère vont se ponctuer par une finalisation positive.

volte

 riton :

9/8/2013 15:50
 Juste une info rapide... pour rassurer Volte

Je crois que ça va s'arranger : je suis tombé sur un conseiller très compétent (eh oui, il y en a quelques-uns... heureusement !) qui a été scandalisé par le dossier et qui a remué la m*de à la CNP. Il a eu contact avec un enployé de la CNP tout aussi compétent qui, au début, n'a, lui aussi, rien compri au dossier, tellement c'était le "souk"... mais, bon, il n'a pas voulu accuser ses collègues (enfin, c'est ce que je pense) et il a fini par pouvoir reconstituer un dossier correct (ouf !!)
On va bien nous restituer ce qui a été prélevé "par erreur" (opération blanche) et, cette fois, faire les réinvestissements corrects... avec un peu de chance, dans 1 mois, tout sera fini... on verra bien.

Conclusion universelle : Dans tous les domaines, si on ne rouspète pas, jusqu'a envisager d'aller en justice, on n'arrive à rien. Volte, je ne sais pas si en Belgique c'est pareil, mais,en France, c'est quand même grave de devoir en arriver là !

Riton

PS : Donc inutile d'ouvrir un nouveau sujet... à moins que quelqu'un souhaite avoir plus de détails.
Mes excuses auprès des admins et modos pour la petite "pollution" de ce sujet.

 volteface333 :

9/8/2013 19:23
 salut riton,

merci.

finalement, c'est un problème à la Sherlock! Donc ... ;-)

:zen:

 simova :

10/8/2013 15:37
 salut riton

bon on accepte le troll du sujet si tu nous le colle en équation et que tu nous pose le problème à résoudre sur le topic !!! :-P

@+ :party:

 volteface333 :

10/8/2013 16:06
 salut simo,

vi, une petite énigme, j'ai pas trouvé l'autre alors notre riton à la main! :-D

:zen:

 riton :

16/8/2013 17:49
 Bon, les gars, c'est vrai que j'avais un peu oublié ma "petite énigme"... désolé !

C'est vrai qu'elle n'est pas du tout évidente... C'est un problème de pure logique, donc, si on traduit rigoureusement les données, on arrive forcément à la solution... mais c'est là qu'est toute la difficulté : exploiter très rigoureusement et surtout sans se tromper (erreur d'interprétation etc...) tout ce qui est donné.

Je ne me suis pas replongé en détails dans ce problème car j'avais d'autres préoccupations, mais je vais le faire pour vous donner la solution. Toutefois, voila comment il faut démarrer :

Le principe est donc de construire une grille avec autant d'entrées que de données.... 1ere difficulté : bien noter toutes les entrées à mettre en horizontal et celles à mettre en vertical.... Pour pouvoir croiser toutes les possibilités, il y aura certaines mêmes entrées en vertical et en horizontal... . C'est lors du remplissage de la grille qu'il ne faudra surtout pas se tromper et ne rien oublier car il y a les indications directes et celles induites par raisonnement.
Pour cela, on mettra un 1 (un) dans la case correspondant à une affirmation (Mr X a fait telle action et, si l'info est donnée, à telle heure... ou autre chose !!) puis un 0 (zéro) dans celle correspondant à une négation certaine (Mr X n'a pas fait telle action ou telle chose ne s'est pas produite à telle heure etc...)

Vous remarquerez que l'on a 5 valeurs pour chaque données (5 noms, 5 heures, 5 noms de rues etc... Il faut donc grouper les données pour créer la grille de départ... pas évident, c'est sur, il faut se remuer un peu les méninges, mais si on génère une bonne grille, son remplissage n'est "plus que" de la pure logique.

Dans notre cas, je propose de mettre :
En horizontal, dans l'ordre, les 5 noms puis les 5 rues et enfin les 5 heures (3 colonnes de 5 sous-colonnes que l'on notera de A à O).
En vertical, les 5 nombres puis les 5 heures et enfin les 5 rues (3 blocs de 5 lignes que l'on notera de 1 à 15).
Cela forme 9 blocs de 25 possibilités de 1 ou 0 (5 lignes * 5 colonnes pour chaque donnée)

Attention : puisque, pour pouvoir traduire toutes les possibilités, il y a des données identiques en horizontal et en vertical, il y a donc aussi des blocs redondants dont, bien sur, on devra ne retenir qu'un seul (seulement 6 blocs utiles sur les 9 possibles)

A chaque intersection on a donc un bloc de 25 cases qu'il va falloir rempir. Si les indications de départ sont bien respectées, lorsque on trouve un 1 dans une case, il y a forcément des 0 dans les cases correspondant à la ligne et à la colonne de cette case (dans le bloc de 25 cases et pour chaque bloc, bien sur)

A titre indicatif, voici le 1er bloc rempli (Nom horizontal * Nombre en vertical)

___A__B__C __D __E. .. F
1__0 __1__0 __0 __0
2__0__0__1 __0___0
3__0__0__0 __0 __1
4 __0__0__0__1___0
5__1__0__0 __0___0
.
6
.
Une fois la grille totalement remplie sans aucune erreur, on pourra très facilement voir où se situent les 1 certains et les associer aux données en faisant un petit tableau de 5 lignes et 5 colonnes. Vous excuserez les petits décallages de mise en forme (pas facile avec seulement des | et des _ )
:

Nombre___Nom___Rue___Heure
__1____|______|_____ |______|
__2____|______|_____ |______|
__3____|______|_____ |______|
__4____|______|_____ |______|
__5____|______|_____ |______|


Voilà, pour l'instant je vais m'en tenir là pour les explications. Je vais laisser les méninges chauffer pour que chacun ait sa chance de trouver.

Prochaine étape, en fonction de ce que l'on me demandera... des explications supplémentaire ou la grille remplie ou non ou seulement le tableau de résultat ci-dessus (rempli, bien sur !)

 volteface333 :

16/8/2013 20:52
 salut,

;-)

volte

 riton :

18/8/2013 20:24
 Salut, Volte...

Ce :-) veut-il dire que tu n'as rien compri ou que tu vas chercher ?

Petite précision : J'ai bien donné l'exemple du 1er bloc rempli, mais j'ai pas indiqué à quels noms correspondent les A à E... si on sait pas, il est difficile de comprendre... désolé.

Je donne donc ci-dessous les conventions que j'ai adoptées pour toute la grille, afin que tout le monde parte sur les mêmes bases :

En horizontal :
Les noms :
A=Borel
B=Lacombe
C=Lefort
D=Mignard
E=Tessier

Les rues :
F=Du Bac
G=Descartes
H=Laennec
I=Lamartine
J=Montaigne

Les heures :
K=9h00
L=9h20
M=9h50
N=10h30
O=11h00

En vertical :
Les nombres :
1=1
2=2
3=3
4=4
5=5

Les heures :
6=9h00
7=9h20
8=9h50
9=10h30
10=11h00

Les rues :
11=Du Bac
12=Descartes
13=Laennec
14=Lamartine
15=Montaigne

Voilà, mes excuses pour ce petit oubli et bonne chance à tous !

Riton

 volteface333 :

19/8/2013 12:44
 salut,

ouille ouille ouille! :-D

:zen:

 riton :

16/9/2013 12:26
 Bon, personne ne s'est lancé dans l'aventure ? Je comprend, c'est pas évident, donc, un petit coup de pouce pour démarrer :

Voila donc la grille qu'il faut utiliser (d'après moi, bien sur) remplie avec la 1ere proposition, à savoir :

Mr Borel a été livré à 9h20 et il n'a reçu ni 2 ni 4 colis :



Explications :

Borel a été livré à 9h20, donc 1 en A7 et 0 en A6, A8,A9, A10, B7, C7, D7, E7
Il n'a reçu ni 2 ni 4 colis, donc 0 en A2 et A4

Ce sont là les informations directes, c'est le plus faciles à interpréter, mais il y a aussi les informations indirectes, les plus difficiles. Dans notre cas, il ne faut pas oublier de dire "À 9h 20, il n'y a eu ni 2 ni 4 colis livrés, donc 0 en L2 et L4"… en effet, n'oublions pas qu'il n'y a qu'un seul facteur et qu'à 9h 20 il ne peut être en train de livrer qu'une seule personne… oui, c'est vrai, il faut penser à tout et ce n'est que le début... bonne chance pour la suite

Bon, c'est vrai, c'est difficile d'arriver jusqu'au bout sans rien oublier et surtout sans faire de mauvaise interprétations... j'ai sans doute tapé un peu trop haut comme difficulté, je le reconnais.
Donc, si on me le demande, je donnerai au fur et à mesure plus d'indications ou alors directement la solution finale... à vous de voir.

Riron

 volteface333 :

16/9/2013 12:55
 salut,

Houuuuuuuuuu quand même! :-P rien compris pour l'instant mais je vais atteler! :-D :-D

une autre?

:zen:

 riton :

16/9/2013 16:41
 Une autre ?.... d'accord, mais alors plus difficile c'est bien ça ? Ah, non, pardon, je vais essayer de trouver plus facile...

Bon, blague à part, si tu y arrive pas, il n'y a pas de honte à avoir, c'est pas facile...

J'aimerais quand même avoir l'avis d'autres "matheux"... encore, que ce ne sont pas les maths qui aideront à résoudre cette énigme, mais une stricte logique et savoir bien interpréter ce qui est dit... et non dit (déduction logique de ce qui est dit)...
Fifi ? La team ? vous avez essayé de trouver ou pas ?

Pour info, je pourrais donner tout de suite le tableau de résultats final (pas encore la grille totalement remplie), mais je crois pas que ça puisse beaucoup aider... à moins que... j'ai connu une personne qui avait une facilité étonnante dans certains examens et concours de maths ou il était demandé de démontrer quelquechose, de partir à l'envers, à savoir de remonter la démonstration en partant du résultat connu pour arriver aux données de départ... il ne lui restait plus qu'à recopier la démonstration à l'endroit et le tour étai joué... j'avoue que, moi, je suis incapable de faire ça, mais il y a des personnes qui le peuvent !!!

C'est sur que si je donne le résultat final tout de suite plus personne ne voudra plus chercher... alors, je le donne ou pas ?

Riton

 riton :

19/9/2013 16:16
 Allez, en attendant voir s'il y a des réponses à cette énigme, je vais faire plaisir à Volte avec une autre.
Rien à voir avec la précédente, là, il "suffit" de savoir additionner 4 nombres....

Le problème est donc de faire cette addition, sachant que chaque couleur représente 1 chiffre (donc compri entre 0 et 9 et 1 seul...



A vos calculettes

Riton

 riton :

25/9/2013 15:54
 Toujours personne ? Trop difficile ?

Bon, un p'tit coup de pouce pour démarrer l'addition : remarquez que dans la colonne des unités, il y a 2 couleurs identiques (bleu) dans le résultat et parmi les 4 chiffres Ca veut dire quoi ?




Si les 2 chiffres sont identiques, alors, ça veut dire que la somme des 3 autres (2 jaunes + 1 rouge) doit se terminer par 0 et donc, que cette somme ne peut être que 10 ou 20 puisqu'on a que des chiffres de 0 à 9 Pour avoir plus, il faudrait obligatoirement qu'au moins une des couleurs soit sur 2 chiffres, ce qui est impossible par définition.... eh oui, à la limite, si on avait J= 9 et R = 9, la somme serait au maximun 9*3 = 27, donc inférieur à 30

Donc, 1ere équation : 2*J + R = 10 ou 2*J+ R =20

A vous pour la suite... ah, aussi, ne pas oublier les retenues....

Riton

 volteface333 :

25/9/2013 16:33
 salut riton,

je suis désolé mais voici 3 jours que j’essaye d'éradiquer deux malwares SOMOTO (trojan) de ma base de registre et rien n'y fait! je suis sur les genoux ....

je ne sais pas comment me sortir de cette merde!

volte

 riton :

25/9/2013 17:23
 Je suppose que tu as déja essayé les divers anti-virus classiques, mais as-tu essayé celui-la : http://www.freedrweb.com/cureit/

Ce n'est pas un anti-virus standard, c'est un logiciel complet qui a sa base de virus intégrée et qui ne peut pas être mis à jour, il faut chaque fois télécharger la version récente... c'est un peu contraignant, mais il y a quelque temps, c'est le seul qui a réussi à me sortir de la m***... et il est gratuit.

Si tu sais que le pb est dans la bdr, un p'tit coup de HijackThis devrait de donner bien des infos

Il y a aussi un autre logiciel très performant, plus ou moins spécialisé pour les trojans, trojanRemover que tu pourra télécharger ici : http://www.simplysup.com/
Petit problème : il n'est pas gratuit, mais à l'installation, il sera pleinement fonctionnel pendant 30 jours, certainement plus de temps qu'il te faudra pour venir à bout de ta cochonerie... après, ou tu l'achète ou tu le désinstalle, à toi de voir.

Si tu réussi à identifier un fichier suspect, tu peux le faire analyser par www.virustotal.com/ pour savoir s'il est effectivement vérolé ou non

Tiens-nous au courant

Au fait, tu as été trainer tes octets sur quel site pour choper cette m*** ?

Riton

 volteface333 :

27/9/2013 11:50
 salut riton,

une amie est venue sur gladiator et les a éradiqués avec Rogue Killer et Reg cleaner! Cela a rendu malade mon seven, j'ai redémarré en sans échec et hop, un vrai bonheur, il lui a fallu un petit quart d'heure! :-D

grand merci riton!! ;-)

:zen:

 FifiCalin :

28/10/2014 12:02
 Citation :

FifiCalin a écrit :
faut bien penser à simova :-D

Ce soir, Thierry, le patron du restaurant "la galantine", a de bonne raison de se réjouir puisque son établissement affiche complet
En effet, toutes les tables de ses deux salles sont occupées par 2,3,4 ou 5 clients
Nous savons que le nombre de tables occupées par 3 personnes est égal à la moitié du nombre de tables occupées par 2 personnes,
Le nombre total de personnes occupant des tables 4 est égal au tiers du nombres de personnes occupant des tables de 2
On pourrait installer tout les clients a des tables de 3 personnes si celle-ci accueillait 10 personne chacune
Combien de couverts à fait Thierry sachant qu'aucune réservation à été annuler aux 5 tables de 5 personnes ?


Combien de couverts à fait Thierry sachant qu'aucune réservation à été annuler aux 5 tables de 5 personnes ?

(Tn = Nombre de table de n couvert ; NbC=Nombre total de couvert)

le nombre de couvert est égale à (T2*2) + (T3*3) + (T4*4) + (T5*5)
donc

(T2*2) + (T3*3) + (T4*4) + (5*5) = NbC

les indices :

-1) Nous savons que le nombre de tables occupées par 3 personnes est égal à la moitié du nombre de tables occupées par 2 personnes

T3 = T2/2

-2) Le nombre total de personnes occupant des tables 4 est égal au tiers du nombres de personnes occupant des tables de 2

(T4*4) = (T2*2)/3 > T4*4*3 = T2*2 > (Ta*12)/2 = T2 > T4 * 6 = T2 > T4 = T2/6

-3) On pourrait installer tout les clients a des tables de 3 personnes si celle-ci accueillait 10 personne chacune

T3*10 = NbC > par indice 1 (T2/2)* 10 = Nbc > T2*5 = NbC

on remarque que les indices permettent d'exprimer chaque variables par une valeur équivalente de T2, il est donc possible de calculer T2 puis de déduire la valeur des autres variables
donc

(T2*2) + (T3*3) + (T4*4) + (5*5) = NbC
(T2*2) + ((T2/2)*3) + ((T2/6)*4) + 25 = T2 * 5
2T2 + 3T2/2 + 4T2/6 + 25 = 5T2
25 = 5T2 - (12T2/6 + 9T2/6 + 4T2/6)
25 = 30T2/6 - 25T2/6 > 25 = 5T2/6 > 25*6 = 5T2 > 25*6/5 = T2 > 30 = T2

Par indice 3 > T2*5 = NbC > 30 * 5 = NbC > NbC = 150
Thierry à fait 150 couverts

Vérification

(T2*2) + (T3*3) + (T4*4) + (5*5) = NbC
(30*2) + ((30/2)*3) + (30/6)*4) + (5*5) = NbC
60 + (15*3) + (5*4) + 25 = NbC
60 + 45 + 20 + 25 = NbC

(en rouge est exprimer la valeur de T2; T3; T4; T5)

 FifiCalin :

28/10/2014 12:43
 Citation :

riton a écrit :
Allez, en attendant voir s'il y a des réponses à cette énigme, je vais faire plaisir à Volte avec une autre.
Rien à voir avec la précédente, là, il "suffit" de savoir additionner 4 nombres....

Le problème est donc de faire cette addition, sachant que chaque couleur représente 1 chiffre (donc compri entre 0 et 9 et 1 seul...



A vos calculettes

Riton

colonne 4
oui, pour que le résultat sois Bleu il est évident que 2J+R = un nombre de dizaine entre 1 et 2 ((2*9)+8 = 26 max retenu = 2)

ret = retenu
si J = 1 alors R = 8 ret = 1
si J = 2 alors R = 6 ret = 1
si J = 3 alors R = 4 ret = 1
si J = 4 alors R = 2 ret = 1
si J = 6 alors R = 8 ret = 2
si J = 7 alors R = 6 ret = 2
si J = 8 alors R = 4 ret = 2
si J = 9 alors R = 2 ret = 2

colonne 3

4*J + ret = R

si J = 1 alors R = 8 ret = 1 : 4*1 + 1 = 5 Faux
si J = 2 alors R = 6 ret = 1 : 4*2 + 1 = 9 Faux
si J = 3 alors R = 4 ret = 1 : 4*3 + 1 =13 Faux
si J = 4 alors R = 2 ret = 1 : 4*4 + 1 =17 Faux
si J = 6 alors R = 8 ret = 2 : 4*6 + 2 =26 Faux
si J = 7 alors R = 6 ret = 2 : 4*7 + 2 =30 Faux
si J = 8 alors R = 4 ret = 2 : 4*8 + 2 =34 Vrai
si J = 9 alors R = 2 ret = 2 : 4*9 + 2 =38 Faux

la colonne 2 permet de déduire Bleu

B + 3*R + ret = J
B + 12 + 3 = 8
B + 15 = 8 donc B = 3 et je retiens 1

confirmation colonne 1

B + ret = R
3 + 1 = 4

 volteface333 :

28/10/2014 22:26
 allez, comme tes ennemis, toujours aussi lourd!

:sm:

 FifiCalin :

28/10/2014 22:45
 :-D zenman qui crac :victory:

22:45 j'attaque le problème de Riton

 volteface333 :

28/10/2014 23:33
 quand j'aurai réponse à mon souci, je continuerai à répondre aux votres! clair?

 FifiCalin :

28/10/2014 23:33
 23:24
j'ai coincer sur l'indice 4, la rue avec un nom d'écrivain, au final j'avais le choix entre Descartes ou Laenec, de mémoire le 1er est mathématicien et le second toubib, je me suis dis qu'il ont du tout les deux publier mais que vu Descartes étant aussi connu pour la philo (je pense donc je suis) je l'ai pris en 1er choix

ça me donne ceci mais sans certitude du bon résultat, en prenant Descartes cela ma mis la rue montaigne à 9h20 donc Mr Mignard à 9h10

 volteface333 :

28/10/2014 23:36
 :rolleyes: :willy_nilly:

 FifiCalin :

29/10/2014 23:36
 une facile pour garder la forme ;-)

Rémi casse son cochon-tirelire pour s'acheter un CD a 17,85 €, hélas la bête ne contient pas assez... effectivement ! s'il y avais eu le double dans sa tirelire il lui resterait juste ce qu'il lui manque pour acheter le CD

combien contient le cochon sacrifier ?

 FifiCalin :

30/10/2014 21:13
 Générations :

A l'occasion de l'anniversaire de son fils, Marc constate qu'il a 23 ans de plus que lui, 31 ans de moins que son père et que la somme de leurs âges est égale à 8 fois et demi l'âge de son fils

Quel est l'âge de chacun ?

 FifiCalin :

7/11/2014 1:38
 La valeur de chaque pierre de cette pyramide est égale à la somme des deux pierres sur lesquelles elle repose

_________________

a partir des valeurs fournis êtes vous capable de retrouvez la valeur de chaque pierre ?

 FifiCalin :

10/11/2014 11:15
 Ce rectangle mesure 1 sur 5 (quadrillage 0.25), trouver comment le découper afin de former un carré avec tout les morceaux obtenu (donc de même surface que la rectangle)

__________________

 FifiCalin :

11/11/2014 11:40
 Citation :

FifiCalin a écrit :
Rémi casse son cochon-tirelire pour s'acheter un CD a 17,85 €, hélas la bête ne contient pas assez... effectivement ! s'il y avais eu le double dans sa tirelire il lui resterait juste ce qu'il lui manque pour acheter le CD

combien contient le cochon sacrifier ?


Un indice :

le fait qu'il n'y ai qu'une seule valeur (17,85 €) cela implique qu'il y à obligatoirement une équivalence entre se que contient la tirelire, se qu'il manque et le prix du CD.

(Comme pour le problème du tiers plus le demi tiers de 100, quelque sois le tout, 1/3 plus sa moitié sera toujours égal à la moitié du tout :
1/3 + (1/3)/2 = 1/3 + (1/3*1/2) = 2/6 + 1/6 = 3/6 = 1/2)

 volteface333 :

12/11/2014 7:58
 bon, il va falloir que je regarde tout cela! :-P

 FifiCalin :

12/11/2014 13:54
 la méthode graphique permet de voir l'équivalence très facilement ;-)

regarde pour le problème du tiers plus sa moitié

une fois que l'évidence est comprise il n'y à plus qu'à la formuler mathématiquement

 FifiCalin :

15/11/2014 19:07
 te donne la soluce .... pourtant visualiser devrait être de ta parti mon vendredi (sert toi de la force comme qui dirait le stroumph vert :-D )

on à 3 trois données, contenu de la tirelire (T), ce qu'il manque pour acheter le CD (M) et le prix (P)du CD (17.85)

tu trace un trait, tu délimite le zéro puis le segment T et M (s'est un schéma, on se préoccupe pas des proportion)

_______________________________

l'énoncer dit que si on double T il lui resterait en plus du CD (P) ce qu'il lui manquait (M) pour l'acheter

donc je reporte le segment M à partir de P
_______________________________

puis je note que l'addition de ces segment fait 2*T
_______________________________

L'évidence saute aux yeux ;-)

 volteface333 :

15/11/2014 20:21
 STOP!!! Atta mon ami, je suis sur une traque d'une djeune disparue, je ne sais pas venir pour l'instant! c'est pas un manque de respect!

 FifiCalin :

11/12/2014 18:28
 Indice 1 : T + M = P
Indice 2 : P + M = 2T
On cumul les 2 égalité
T + 2M + P = P + 2T
On retire les valeur que l'on à de chaque coté de l'égalité
T + 2M + P = P + 2T
Reste
2M = T
comme (indice 1) T + M = P donc P = 3M

le manque est égale au tiers du prix, donc la tirelire contient les 2 tiers du prix soit 11.90€

elle n'était pas bien compliquer ;)

___________________________________

___________________________________ :-D

 FifiCalin :

7/4/2015 14:23
 Citation :

FifiCalin a écrit :
Ce rectangle mesure 1 sur 5 (quadrillage 0.25), trouver comment le découper afin de former un carré avec tout les morceaux obtenu (donc de même surface que la rectangle)

__________________


(Vx = Racine carré de x)

Un carré ayant 5 de surface aura un coté égal a V5
5 est la somme de 2 carré (1*1)+(2*2).... donc comme qui dit le gars Pythagore un triangle rectangle de 2 sur 1 aura une hypoténuse de V5

je découpe donc 2 rectangle de 2 sur 1 dans ma bande, reste 1 carré de 1 sur 1
je découpe mes 2 rectangle dans leurs diagonale afin d'obtenir ceci




On peux développer le principe à l'infini
(1*1)+(3*3) = 10 : Dans une bande de 10 sur on découpe 2 rectangle de 3 sur 1, reste 4 carré de 1 sur 1 (= carré de 2 sur 2)



(1*1)+(4*4) = 17 : Dans une bande de 17 sur on découpe 2 rectangle de 4 sur 1, reste 9 carré de 1 sur 1 (= carré de 3 sur 3)

et ainsi de suite

 FifiCalin :

8/4/2015 19:55
 Citation :

FifiCalin a écrit :
La valeur de chaque pierre de cette pyramide est égale à la somme des deux pierres sur lesquelles elle repose

_________________

a partir des valeurs fournis êtes vous capable de retrouvez la valeur de chaque pierre ?



Pour se genre de problème la méthode consiste à commencer par tronçonner la pyramide par groupe de 3 étage comme ceci




La particularité de ces tronçons est que la somme des brique du 1er étage est toujours égale à la somme des extrémité de la base plus le double de la somme des brique intérieure de la base

Tronçon 1 : A+B = 111+2*C+140
Tronçon 2 : A+B+C+D = 23+2*(E+F+G)+24
Tronçon 3 : A+B+C+D+E+F = 4+2*(G+H+I+J+K)+7

T1: (pyramidon)
A+B = 111+2*C+140
531=251+2C
(531-251)/2=C
140=C
A=140+111=251
B=140+140=280



pour les autres Tronçons cela se complique mais la méthode reste la même, calculer la brique centrale de la base (F pour T2; I pour T3)
d'abord simplifier l'équation du Tronçons puis exprimer les pyramidons sous forme d'équation afin d'isoler la brique centrale de la base

T2 :
A+B+C+D = 23+2*(E+F+G)+24
111+140 = 47+2(E+F+G)
(251-47)/2= E+F+G
102-F=E+G

Pour isoler F il faut exprimer le pyramidon 140 | BC | EFG

B+C=E+2F+G
140-2F=E+G

on cumule les deux résultat 102-F=E+G et 140-2F=E+G

140-2F+E+G=E+G+102-F
140-F=102 > F=140-102=38
A+B=23+2E+F > 111=2E+61 > E=(111-61)/2=25
A=23+E=23+25=48
B=E+F=25+38=63
C=140-B=140-63=77
G=C-F=77-38=39
D=G+24=39+24=63



T3 :
A+B+C+D+E+F = 4+2*(G+H+I+J+K)+7
23+38+24=11+2(G+H+I+J+K)
(85-11)/2=G+H+I+J+K
G+H+I+J+K=37

Pour isoler HIJ il faut exprimer les pyramidons 25 | BC | GHI et 39 | DE | IJK

B+C=G+2H+I > 25=G+2H+I
D+E=I+2J+K > 39 =I+2J+K

on cumul les 3 résultat
G+H+I+J+K+25+39=37+G+2H+I+I+2J+K
25+39-37=H+I+J
H+I+J=27

Pour isoler I il faut exprimer le pyramidon 38 | CD | HIJ

C+D=H+2I+J > 38=H+2I+J

on cumul

H+I+J+38=27+H+2I+J
38=27+I > I = 11

on compare les 2 pyramidon ayant GH dans leur base afin d'en déduire un rapport entre G et H puis leur valeur

A+B=4+2G+H > 23-4=2G+H > 19=2G+H
B+C=G+2H+11> 25-11= G+2H > 14= G+2H
19+G+2H=14+2G+H > 19-14+H=G > H+5=G

dans 14= G+2H on remplace G par H+5

14=H+5+2H > 14-5= 3H > 9/3=H > H=3
H+5=G > 3+5=G > G=8
A=4+G=4+8=12
B=G+H=8+3=11
C=H+I=3+11=14
D=38-C=38-14=24
E=39-D=39-24=15
F=24-E=24-15=9
J=D-I=24-11=13
K=E-J=15-13=2


_________________

 FifiCalin :

11/2/2016 16:52
 Je viens d'être confronter au problème suivant dans un jeu, pour effectuer des échanges de ressources entre joueurs on place des offres sur un marché (X bois contre Y acier)
la particularité c'est que celui qui accepte l'offre doit s'acquitter d'une taxe de 50 % des ressources donner a l'autre joueur qui finira dans les poches du marchand (surnommer l'escroc :-D )
donc quand un joueur propose un échange de 1 pour 1 celui qui accepte l'offre donne 1.5 pour recevoir 1
un joueur dans un besoin urgent peux prendre en charge la taxe de 50 % en offrant 50 % de plus
Exemple :
A veux 200 Bois et offre de l'acier
en plaçant l'offre 300 Acier contre 200 Bois A prend an charge la taxe de 50%
il obtiendra 200 unité contre 300 (1 / 1.5) et l'autre joueur obtiendra 300 Acier contre 200+50%=300 Bois (1 / 1)

la question est : comment formuler le rapport entre l'offre et la demande afin d'obtenir un écchange équitable pour les 2 joueurs ?

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